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warum? 🙂 👍 KWL nicht vergessen. |
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Das fordert immer die Frage nach dem Warum heraus. Ist das die Einschätzung von einem Profi oder einem Installateur, den es einfach nicht freut? Bevor wir von Bohrkosten und der Amortisation derer sprechen, wäre mal dein HWB SK in kWh/a interessant. |
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Hier schreibst du es selber. Deshalb rechnet sich diese Entscheidung |
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Hi Wenn das ein Fertighaus 1x Luftwärmepumpe- Paket ist, lass bitte die Finger davon, macht Dich nicht glücklich, sondern eher arm - und frostig, wennst Pech hast. Plan A ist RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Plan B ist TB Habs eh im Nachbarthread geschrieben, mein Arbeitskollege hat ähnliche Hausverhältnisse, während der kalten Tage hat er 40...50 kWh für heiten und WW WW [Warmwasser] gebraucht, ich mit der SWP 11... Rechne das hoch auch 25 Jahre, da gehen sich mehrere TB aus mit der Ersparnis 😉 TB und RGK RGK [Ringgrabenkollektor] san leise und beinahe wartungsfrei. Für ein Ferienhaus im milden Süditalien wäre eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] zu überlegen, aber ned bei uns. Und das Schallthema ist halt bei dem System allgegenwärtig.... Lg |
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Vielleicht kannst du uns deine Heizlast verraten. Würde sie bei einem Neubau der Größe jedenfalls auf unter 5 kW schätzen. Dann reicht sicherlich eine Bohrung mit ca. 100 m und die Mehrkosten könnten auch unter 10.000 € liegen. Wie gesagt, wichtig ist erstmal die Heizlast aus dem EA EA [Energieausweis]. Bei einem RGK RGK [Ringgrabenkollektor], der sich gerade bei einem Neubau anbietet, noch weniger. Von den Vorteilen brauchst du deinen Angaben nach eh nicht überzeugt werden. |
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10 kalte Tage...50kwh Differenz. 500kwh im Jahr. 12,5k in 25 Jahren. Lass es 25k kWh sein, weil's egal ist. Sind immer noch nur 3000€ ;) |
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Hi Ja auf Elba vielleicht 😀 Hab jetzt ned mitgeschrieben, aber gefühlsmässig wäre ich bei 2..3 Wochen..... Was ist "kalt" bei Dir? Allea unter sagen wir 1..2 grad ist bei LWP LWP [Luftwärmepumpe] scho recht uneffizient... Lg Wolfgang |
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-5, davon gibt's im Mostviertel net wirklich viele kalte Tage. Und a überall sonst net wirklich mehr als 3 Wochen. Geosphere Daten runterladen und anschauen, es ist viel wärmer in Österreich als man denkt. -10° hat's selbst in Obertauern net immer..... Beispiel: hier bei mir in den letzten 20 Jahren (!) 1 Tag unter -15, 10 unter -10, und 120 unter -5. Von den Tagen sind aber über 80% (!!) Vor 20 - 10 Jahren gewesen |
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Hi Du wohnst ja auch ned im Sibirischen Teil des Wienerwaldes 😏. Ernsthafter, ich war selber neugierig und hab ma die Grafik meiner Soletemperaturen angeschaut, da wird auch die Außentemperatur angezeigt. Ich behaupte es waren schon meherere kalte Tage (<0°) dabeihellblau  Anmerkung: men Außenfühler ist nordseitig, geschützt unterm Car Port, zeigt also bissl mehr an, als es wirklich hat... LG |
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Und kaum welche unter -5. Und bei den Temperaturen wird die LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] keine 50kwh fressen. Und selbst wenn: so teuer ist das auch nicht |
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Es kommt auf den HWB und dem WW WW [Warmwasser]-Verbrauch an, dann kann man das einigermaßen seriös beurteilen. Bei mir ist es Beispielsweise so, dass der jährliche Energiebedarf für WW WW [Warmwasser] höher ist als für die Heizung. Und je nach WPWP [Wärmepumpe] kann dann eine LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] bei WW WW [Warmwasser] besser performen als eine SWWP (Nibe ist hier ein gutes Beispiel, da der hohe Standby-Verbrauch die WW WW [Warmwasser]-JAZ in den Keller schickt). Lebensdauer würde ich nicht beurteilen, da gibt es keine Garantie, dass die LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] früher stirbt, als die SWWP mit TB, vor allem wenn man PFAS-Verbot in die Gleichung mitaufnimmt. Dann kann es passieren, dass eine WPWP [Wärmepumpe] mit falschem Kältemittel ab 2032 im Kältekreis nicht mehr gewartet werden darf. Da sind LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] mit R290 sicherer (natürlich auch SWWP mit R290). Die passive Kühlung ist zwar ein nettes Feature, aber die Differenz zu einer aktiven Kühlung ist vom Energieverbrauch vor allem mit BKA BKA [Betonkernaktivierung] zu vernachlässigen. |
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Ich weiß, dafür wird man mich wieder steinigen, aber: Ich hab das 1x LWP LWP [Luftwärmepumpe] Fertighaus Paket und uns ist weder kalt noch haben wir einen hohen Stromverbrauch, im Gegenteil sogar. Mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor] oder TB wärs aber vermutlich noch effizienter. |
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Morgen Nur mit einem Runden Flachen und einem Großen und einem Paket Kies...... Gratuliere! Dann bist Du ein extremer Glückspilz oder hast das absolute Normhaus mit Norm LWP LWP [Luftwärmepumpe] oder wohnst in Kalifornien 😀 Und der erste, der sich dahingehend 'geoutet' hat 😁 lg Wolfgang |
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Ein Paket Kies, bittesehr! Ist es wirklich so übel? Meinem Empfinden nach wird hier im Forum öfter von Problemen berichtet, wenn die Bauherrinnen selbst einen unfähigen Insti beauftragt haben. Ausgenommen von der "kreativen" Elk Infrarot Luft Luft Heizung vernehme ich hier kaum Probleme mit anderen FTH FTH [Fertigteilhaus] anbietern mit Stangenware. Aber wir driften Richtung OT OT [Off Topic] ab. |
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@kraweuschuasta Ich behaupte, mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor] oder TB ist die Chance deutlich höher, eine funktionierende Heizungsanlage (Verdichterstarts, Effizienz) zu bekommen, als mit LWP LWP [Luftwärmepumpe]. Aber auch mit letzterem kann man zum Ziel kommen. Wie eben bei mir in der Sanierung. Ich wohne nicht in Kalifornien, sondern in BN. 160qm, kernsaniert, Nibe S2125/8. Aktuell genau 2 Jahre in Betrieb (zuvor Gazprom Heizung). 9000kWh Wärme p.a. AZ (nur Heizung) knapp über 5. Also ca 1800kWh elektrisch. Selbst bei minus 10gC ohne Heizstab. Wie läge die AZ mit Sole? 6 oder 7?? Opimistisch 7 angenommen, wären es ca 1300kWh. Mir kostet die kWh im Schnitt (inkl PV eingerechnet) weniger als 15ct/kWh. Also 75€ Ersparnis p.a. mit Sole. Würde ich neu bauen, natürlich Sole. Aber wenn ich mir deine RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Baustellenfotos so ansehe, wie der Garten danach aussieht: Never ever. Die Wiederherstellung des Gartens wird ja auch nicht gratis gewesen sein. Ich hatte aber halt Glück mit meinem Heizungsbauer, der sein Handwerk versteht. |
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Danke für die Beiträge. EA gibt es leider noch keinen. Wir haben diese Woche bei einem GU unterschrieben, der sich ab jetzt um Einreichplanung und EA EA [Energieausweis] kümmert. Wir bauen mit ihm nur belagsfertig und haben noch dazu Fassade und die gesamten Elektro-, Sanitär- und Heizungsinstallationen ausgenommen, von daher haben wir alle Optionen. Ich kann aber zum jetzigen Zeitpunkt noch keine Details bzgl. Heizwärmebedarf abgeben. Solche Gedanken gehen mir eben auch durch den Kopf. Standort ist übrigens NÖ / südwestliches Weinviertel. Rein subjektiv habe ich den Eindruck, dass man die wirklich kalten Tage im Jahr (unter -5°) an zwei Händen abzählen kann. Gibt es Seiten, wo man seriöse Informationen diesbzgl. bekommt? Übrigens ist auch ein Kachelofen fix eingeplant, falls das was zur Sache tut. So, und jetzt die brennendste Frage nach dem RGK RGK [Ringgrabenkollektor]. Ich habe das Thema bewusst so formuliert, weil ich ja gewusst habe, dass der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] hier im Forum die Wahl Nr. 1 ist und ich hier rein nur den Vergleich LWP LWP [Luftwärmepumpe] mit TB wollte 🙂 Grundsätzlich würde das Grundstück (830 m²) einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] hergeben. Ich lasse mich auch gerne überzeugen, jedoch folgende Überlegungen dazu: - Mein Onkel ist Installater, daher wollen wir auch alle Sanitär- und Heizungsinstallationen mit ihm machen (Stichwort Familien-Rabatt). Er kennt sich mit RGKs nicht wirklich aus und hat bisher nur LWP LWP [Luftwärmepumpe] und TBs gemacht. Dazu gleich mal eine Frage: Ist es grundsätzlich machbar/ratsam, einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] separat zu planen und zu verlegen (über wen?) und mein Onkel übernimmt dann sozusagen ab der Wärmepumpe? - Unsicherheit wegen zukünftiger Gartenplanungen. Was ev. mal kommen wird ist z.B. Pool, Gartenhütte, Außensauna, generell Platzerl mit Laube zum Grillen. Das alles kann man im Nachhinein nicht mehr auf einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] draufstellen, richtig? Irgendwie ist auch der Gedanke im Kopf, ohne RGK RGK [Ringgrabenkollektor] in der Gartengestaltung in Zukunft freier zu sein. Wenns euch interessiert, kann ich auch gerne mal das Grundstück samt Plan hochladen. |
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Da bin ich mir ziemlich sicher, dass das geht, deswegen gibt es ja die RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Planungsbüros. |
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Wenn man kühlen auch will, dann auf alle Fälle Sole WPWP [Wärmepumpe]. Weil LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] hat nur aktive Kühlung, dass heißt deine LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] läuft im Sommer wie im Winter und dann kannst du die Lebenszeit sicherlich nochmal ein stück nach unten Schrauben und die TB wird noch interessanter |
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Versuche es bei Geosphere https://data.hub.geosphere.at/group/stationsdaten |
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Quelle für deine Behauptung? Irgendwie schizophren, im Winter soll es nach Möglichkeit bei einer WPWP [Wärmepumpe] nur einen Takt in der Heizsaison geben (nicht nach mM, aber halt hier im Forum) und im Sommer soll eine durchlaufende LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] einen früheren Tod sterben, als eine wegen WW WW [Warmwasser] taktende SWWP. Also wenn einem die Lebensdauer jetzt so wichtig ist, dann sollte hinsichtlich PFAS eine WPWP [Wärmepumpe] mit Kältemittel verwendet werden, welche auch 2032 noch am Kältekreislauf gewartet werden darf. Nachdem die Richtlinie dazu vom 20.2.2024 noch ganz frisch ist, nachfolgend der Link dazu. https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/PDF/?uri=OJ:L_202400573
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Ein insti der auf diesem Gebiet top ist. Mit der aktiven Kühlung wirst du fast nicht ohne häufiges takten auskommen. Die Leistung bei aktiv ist einfach zu viel |
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