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UG Bka zum Heizen verwenden?

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  •  RocketManfred
27.10. - 3.12.2022
60 Antworten | 8 Autoren 60
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Hi,

Mein Installateur hat die Bka im Bad (og) ausgespart, weil sie insb. zur Kühlung geplant wurde mit einer 1255-6.

Sonst hab ich im Haus überall eine BKA BKA [Betonkernaktivierung] in der Decke.

Kann/Soll ich die BKA BKA [Betonkernaktivierung] nun trotzdem irgendwie mitlaufen lassen beim Heizen? Im OG SZ mact das dann aber zB keinen Sinn, wenn FB und BKA BKA [Betonkernaktivierung] laufen.

  •  berhan
  •   Gold-Award
20.11.2022  (#21)
Es geht eigentlich weniger um den Volumenstrom sondern um die Heizmittelübertemperatur.

Beispiel: Für eine angenehme Wärme wird in einem fiktiven Haus für die FBH FBH [Fußbodenheizung] eine Heizmittelübertemperatur ( (VL+RL)/2-RT) von 4 Kelvin benötigt, sind dann in etwa eine Heizleistung um die 16 Watt p. m². Wenn wir durch die BKA BKA [Betonkernaktivierung] die Fläche verdoppeln, dann wird nur mehr eine Heizmittelübertemperatur von 2 K benötigt (ca. 8 Watt p. m²). Habe ich jetzt einen Raum, der keine BKA BKA [Betonkernaktivierung] hat, so hat dieser Raum auch nur mehr die halbe Heizleistung und wird halt leicht kälter sein als die anderen Räume, ist beim Bad halt blöd.

Vorteil der doppelten Fläche ist die Reduzierung der Heizmittelübertemperatur, wodurch die Vorlauftemperatur (theoretisch auch der Volumenstrom) reduziert werden kann und bei einer WPWP [Wärmepumpe] halt der Wirkungsgrad steigt.


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  •  Laengsdenker
  •   Bronze-Award
21.11.2022  (#22)
Meinte ich auch. Spreizung im Bad steigt, weil der Durchfluss einbricht, somit fällt die mittlere Heizwassertemperatur sinkt und somit sinkt die Wärmeabgabe an den Fußboden und den Raum.

Schade... sehr schade....   sehr sehr schade, dass im Bad BKA BKA [Betonkernaktivierung] ausgespart wurde 😞
Vermutlich wird man deswegen im Winter auf BKA BKA [Betonkernaktivierung] verzichten müssen.

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  •  berhan
  •   Gold-Award
21.11.2022  (#23)

zitat..
Laengsdenker schrieb: Vermutlich wird man deswegen im Winter auf BKA BKA [Betonkernaktivierung] verzichten müssen.

Oder auf die FBH FBH [Fußbodenheizung] in den anderen Räumen, falls man die Speichermasse der BKA BKA [Betonkernaktivierung] nutzen möchte.


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  •  Laengsdenker
  •   Bronze-Award
22.11.2022  (#24)
Das ist keine gute Lösung, denn ein kühler Boden ist unangenehmer als eine kühle Decke 😁
Ne, da wird er wohl nicht drumrum kommen, wird die BKA BKA [Betonkernaktivierung] abschalten müssen. Und das alles, weil ein Planer nicht zu Ende überlegt hat.

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  •  RocketManfred
22.11.2022  (#25)
Wie @Laengsdenker schon sagt, auf den warmen Boden möchte ich nicht verzichten, da schalte ich auf jeden Fall lieber keine BKA BKA [Betonkernaktivierung] dazu. Gerade bei den Fliesenböden ist das schon angenehm im Moment.

Vorlauftemperaturen sind auch ok mit 27 Grad bei 0 Grad Außentemperatur.

Natürlich schade, dass sie nicht im Winter mitlaufen kann, aber naja, zum Kühlen ist sie dafür top. Dem Planer/Insti nachjammern hilft mir nix mehr, das hake ich ab.

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  •  LeonhardKSB
22.11.2022  (#26)
Warum sollte sie nicht mitlaufen?

Versteh euch nicht, woher diese Befürchtungen kommen...

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  •  Laengsdenker
  •   Bronze-Award
22.11.2022  (#27)
Dann lies doch den gesamten Thread und nicht nur die letzten paar Posts 😜

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  •  LeonhardKSB
22.11.2022  (#28)
Hab ich doch, weiß trotzdem nicht wovor du dich fürchtest.

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  •  Laengsdenker
  •   Bronze-Award
22.11.2022  (#29)

zitat..
RocketManfred schrieb:

Ich lasse das System laufen, hatte immer die selbe Heizkurve. Sonnenschein gab's zwar, aber an den Vergleichstagen eben nicht... Die Raumtemperatur in den anderen Räumen war bei Variante 2 geringfügig höher (vllt 0.2 Grad).

Würde die BKA BKA [Betonkernaktivierung] zwar gern mitlaufen lassen, aber nicht auf Kosten der FBH FBH [Fußbodenheizung] im Bad, da das ohne BKA BKA [Betonkernaktivierung] gut funktioniert mit den gewünschten 23 Grad. 

Ich kann sonst den Test nochmal wiederholen um äußere Einflüsse auszuschließen. Werde dann alle Räume genauer monitoren.


zitat..
Laengsdenker schrieb:

Das ist aber logisch, dass das passiert.

Du schaltest BKA BKA [Betonkernaktivierung] zu und nimmst so deutlich an Durchfluss aus dem Boden raus. Sprich, dein Bad bekommt deutlich weniger Wasser, BKA ist hier aber nicht vorhanden. Folglich nimmst du hier Energie weg, ohne es durch die Deckenfläche (BKA) auszugleichen.
Andere Räume kommen damit gut zurecht, werden sogar leicht wärmer, wie du gemerkt hast. 

Meine Empfehlung bleibt: den Planer packen und gescheit verprügeln, damit er das in Zukunft nimma macht.

 


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
22.11.2022  (#30)
...dann dürfte das "das passt schon so" von Arne leider "nicht so ganz schon so passen" 🙄🙈

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  •  Laengsdenker
  •   Bronze-Award
22.11.2022  (#31)
Bin ich auch der Meinung 😁
Das Problem ist, der Planer plante mit BKA BKA [Betonkernaktivierung] als Kühlung, jedoch nicht als Heizung. Deswegen hat er jetzt dieses "Problem". Nun kann er BKA BKA [Betonkernaktivierung] im Winter nicht als Speicher nutzen, weil es ihm ja sonst im Bad zu kalt ist. Wobei ich persönlich mit 22°C im Bad ganz gut klar kommen würde.

Aus meiner Sicht ein ziemlich grober Fehler des Planers, dürfte eigentlich so nicht passieren, wenn es ein guter Planer war. 

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
22.11.2022  (#32)
Wandheizung noch dazu im Bad und Problem gelöst 😊

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  •  Laengsdenker
  •   Bronze-Award
22.11.2022  (#33)
Im Nachhinein wird es schwierig, wenn das Haus schon fertig ist 😁

Eine Wandheizung hätte hier das Problem vermutlich nicht gelöst, außer sie wäre groß, ~10m²+. Die Decke ist halt riesig und ist in der Regel größer als der Boden, da keine Aussparungen.

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  •  RocketManfred
22.11.2022  (#34)
Das einzige was ich mir vorstellen könnte ist, dass man den Durchfluss der FBH FBH [Fußbodenheizung] überall außer Bad drosselt.... Keine Ahnung ob mir mein laienhaftes Verständnis der ganzen Thematik hier eine sinnvolle Schlussfolgerung erlaubt 

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  •  LeonhardKSB
22.11.2022  (#35)

zitat..
RocketManfred schrieb: Natürlich schade, dass sie nicht im Winter mitlaufen kann, aber naja, zum Kühlen ist sie dafür top.

Lass dich nicht verrückt machen, natürlich kann sie mitlaufen, ist doch der erste Winter oder?
Du wirst dich verm den ganzen Winter mit dem hydr./ therm. Abgleich spielen, um ein Optimum selbstverständlich mit FBH + BKA finden zu können.

16qm Bad mit 4 HK und 5cm VA ist luxuriös und sollte auf jeden Fall reichen, auch ohne Deckenhzg und Hühnerleiter. Und nat. auch den Kreis unter der geplanten Sauna immer mitlaufen lassen.

zitat..
RocketManfred schrieb: Dem Planer/Insti nachjammern hilft mir nix mehr, das hake ich ab.

Gut, dass du das so siehst. Es wird bestimmt alles laufen.
Wenn dies das einzige ist, was vermeintlich "falsch" gelaufen ist, kannst du dich wirklich glücklich schätzen. Obs ein Fehler war, steht ja noch nicht einmal fest!




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  •  Laengsdenker
  •   Bronze-Award
22.11.2022  (#36)

zitat..
RocketManfred schrieb:

Das einzige was ich mir vorstellen könnte ist, dass man den Durchfluss der FBH FBH [Fußbodenheizung] überall außer Bad drosselt.... Keine Ahnung ob mir mein laienhaftes Verständnis der ganzen Thematik hier eine sinnvolle Schlussfolgerung erlaubt

Kannst du probieren. Ich vermute allerdings, dass es nicht viel bringt, weil das Wasser dann zum großen Teil in die BKA BKA [Betonkernaktivierung] wandert, weil hier der Druckverlust in der Regel geringer ist.

Wie lang sind die BKA BKA [Betonkernaktivierung]- und wie lang die FBH FBH [Fußbodenheizung]-Kreise? Welches Rohr wurde jeweils verwendet?

PS: lass dir nix schön reden, es ist und bleibt ein Planungsfehler.

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  •  LeonhardKSB
22.11.2022  (#37)

zitat..
RocketManfred schrieb:

Das einzige was ich mir vorstellen könnte ist, dass man den Durchfluss der FBH FBH [Fußbodenheizung] überall außer Bad drosselt.... Keine Ahnung ob mir mein laienhaftes Verständnis der ganzen Thematik hier eine sinnvolle Schlussfolgerung erlaubt

Genau so wirst du es in den Griff bekommen. Hast ja die ganze Heizsaison jetzt vor dir zum Einstellen.


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  •  RocketManfred
23.11.2022  (#38)

zitat..
LeonhardKSB schrieb:

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RocketManfred schrieb:

Das einzige was ich mir vorstellen könnte ist, dass man den Durchfluss der FBH FBH [Fußbodenheizung] überall außer Bad drosselt.... Keine Ahnung ob mir mein laienhaftes Verständnis der ganzen Thematik hier eine sinnvolle Schlussfolgerung erlaubt
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Genau so wirst du es in den Griff bekommen. Hast ja die ganze Heizsaison jetzt vor dir zum Einstellen.

Okay, danke dann werde ich mich bei nächster Gelgenheit mit einem neuen Versuch bzgl. raumweiser Drosselung FBH FBH [Fußbodenheizung] auseinandersetzen. 


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  •  RocketManfred
23.11.2022  (#39)

zitat..
Laengsdenker schrieb:

──────
RocketManfred schrieb:

Das einzige was ich mir vorstellen könnte ist, dass man den Durchfluss der FBH FBH [Fußbodenheizung] überall außer Bad drosselt.... Keine Ahnung ob mir mein laienhaftes Verständnis der ganzen Thematik hier eine sinnvolle Schlussfolgerung erlaubt
───────────────

Kannst du probieren. Ich vermute allerdings, dass es nicht viel bringt, weil das Wasser dann zum großen Teil in die BKA BKA [Betonkernaktivierung] wandert, weil hier der Druckverlust in der Regel geringer ist.

Wie lang sind die BKA BKA [Betonkernaktivierung]- und wie lang die FBH FBH [Fußbodenheizung]-Kreise? Welches Rohr wurde jeweils verwendet?

PS: lass dir nix schön reden, es ist und bleibt ein Planungsfehler.

BKA kreislängen kann ich nur schätzen, wurde leider nicht dokumentiert... Geht wohl nur über Trial and Error

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  •  Laengsdenker
  •   Bronze-Award
24.11.2022  (#40)
Hast du denn keine Bilder, keine Verlegepläne, keine anderweitige Dokumentation, nix oder wie?

Du kannst natürlich alles im Boden drosseln und BKA BKA [Betonkernaktivierung] aufmachen, aber dann fließt das meiste Wasser in die Decken und nicht wie gewünscht in den Badezimmerboden. Außerdem vergrößerst du so künstlich den Druckverlust deines Systems. Das würde ich keinesfalls machen.

Du wirst dich damit abfinden müssen, dass du wegen eines Planungsfehlers deine BKA BKA [Betonkernaktivierung] im Winter ausgeschaltet lassen muss, um damit dem Bad keine Energie zu nehmen.
Alternativ kannst du folgendes probieren: schalte die BKA BKA [Betonkernaktivierung] nur im OG ab (falls du dort eine hast) und beobachte an den Tacos, wohin das meiste Wasser fließt.

Deine Heizkreise mit bis zu 100m im Bad sind nämlich relativ lang. Welches Rohr liegt hier überhaupt? Es muss nämlich nicht sein, dass das Wasser sich für diesen Weg entscheidet. Dieses wandert immer dorthin, wo der kleinste Widerstand ist, und das ist oft die BKA BKA [Betonkernaktivierung].
Dann kannst du wiederum anfangen, BKA zu drosseln, um so mehr Wasser zurück in den Boden zu zwingen.

Wie gesagt, dein Planer hat leider die BKA BKA [Betonkernaktivierung] nicht zum Heizen vorgesehen und hat sich diesbezüglich keine Gedanken gemacht. Das wird die Sache für dich nur komplizierter machen.
Und wie immer haben wir hier das berühmte "Badezimmer-Problem", in dem Fall alelrdings im Bezug auf fehlende BKA BKA [Betonkernaktivierung].

PS: Planer verprügeln nicht vergessen, muss wirklich sein 😄

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  •  LeonhardKSB
24.11.2022  (#41)
Och, langsam wirds mühsam in jedem zweiten Post von Fehlplanung, Prügelstrafe und Glaskugelweisheiten zu lesen.

Er wird seine Heizung ganz gut abgleichen können und glücklich sein! 

Wirst du das auch schaffen?
 


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