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die ist ja aktuell bei mir! |
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Falls es noch jemanden außer mich interessiert ^^ Bei mir am iPhoneis es so, dass wenn man die App öffnet und um Startbildschirm ist, aktualisiert er zuerst die Außentemperatur, dann werden die Heizkreis und WW WW [Warmwasser] Kacheln abgedunkelt. Da lader er gerade die neuen Daten. Wenn man dann die Seite einfach offen lässt, werden nach 30 Sekunden bis 1 Minute die Kacheln wieder hell und man kann sich auf der Verbrauchsseite die aktualisierten Auswertungen ansehen. |
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Klingt ein wenig nach Push-Geschichte. Er aktualisiert erst die Daten, wenn man es triggert... |
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Ja leider, hätte mir gewünscht, dass die App das öfter aktualisiert. Vor allem wenn die Hintergrunddienste aktualisiert sind. Aber vielleicht ist das bei der myVaillant App besser. Leider müssen Leute wie wir mit den 700er Reglern bis mind. Q3/23 warten, dass wir auf die neue App umgestellt werden. Hab die mal im Demo Modus probiert und die ist um Welten besser. |
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Bei mir entscheidet sichs zwischen der flexoCompact VWF 88/4 mit Aro Collect und der aroTHERM Split VWL 75/5 AS Keine Ahnung wie das bei denen ist mit dem Internet Modul (oder welche besser ist). Das evaluiere ich gerade |
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Der alte uncoole Regler ist der VRC 700. Verwendet (noch) die alte App und kann nur drei Zeitfenster für Heizbetrieb und WW WW [Warmwasser] verarbeiten. Der neue coole Regler ist der VRC 720 mit der neuen App. Viel übersichtlicher und besser zu bedienen. Kann viel mehr Zeitfenster verarbeiten. |
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Ich habe nur was gelesen von Multimatic und sensoComfort. Aber das lässt sich sicher herausfinden, danke |
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Multimatic uncool sensocomfort cool 😉 |
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Na geh, ich bin uncool 😪 |
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Bist nicht Ich hadere übrigens noch mit der Wahl der WPWP [Wärmepumpe]. Will ungern mehr bezahlen um dann weniger (Preisunterschied aroTHERM zur flexoCompact) zu bekommen (v.a hinsichtlich Qualität usw.), wenn man erst hinterher draufkommt, dass die aroTherm zwar modulierend arbeitet, aber nicht bei Warmwasser (?!) und auch nur bis auf 2 kW runterkommt. Das relativiert das Ganze finde ich wieder etwas - will das aber gar nicht unbedingt erörtern und den Thread kapern, steht eh in meinem :D und jeder Insti sagt was anderes dazu... |
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Bin auch uncool :( Förderung bekommst auch 20% weniger mit der Flexo. Zusätzlich zum sonstigen Preisunterschied. Das mit den Instis is auch so eine Sache ... |
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Bekomme gar keine Förderung. Habe einen GU, der mir die flexoCompact für 17k "all incl" verkauft hat (im Standardpreis war damals eine Gasheizung drin). Und aufgrund zahlreicher Diskussionen hier im Forum fragte ich beim GU-Insti eine Alternative modulierend an - also die aroTHERM. Nur meinte nun ein anderer Insti, das sei Beschiss, noch mal 2k mehr zu zahlen für die aroTHERM, die neuer sei aber ohne große Erfahrungswerte. Bei der flexoCompact habe man langjährige Erfahrung, einen hochwertigen Scrollkompressor mit 10 Jahren Materialgarantie. Aber dann meinte er, die Preisdifferenz komme halt auch von den bei der flexoCompact enthaltenen Vaillant Garantie- und Dienstleistungen, die dabei sein sollen. Nun mehr zu zahlen für das günstigere Produkt würde nur dem Insti die Kohle in die Hände spielen... Gehe der Kompressor ein, koste es mit Arbeit ca. 3k. Und da soll ich jetzt 2k drauflegen, wenn sie eh nur bis 2 kW runtermodulieren kann? Deshalb sondiere ich gerade alles aus inkl Vaillant Kundendienst... Ein wenig nervt mich das gesamte Thema schon ehrlich gesagt. |
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Ah, ich hab gedacht du tauscht nur die bestehende Heizung aus. Aber wenn du im Neubau von Gas auf WPWP [Wärmepumpe] wechselst, is es klar. Hab jetzt im Onlineshop verglichen und 4.000,- Unterschied zur Arotherm Split Variante is schon eine Ansage. Die Flexo hat den Kompressor innen und kann Sole oder Luft, hab ich das richtig gelesen? Welche Dienstleistungen? Von den Technikern wo jeder was anderes einstellt oder sagt? 😅 Oder das Wartungsservice? Bei der Arotherm haben sie mir die Garantieverlängerung für ungefähr 1.500 extra angeboten. Das kann ich sehr nachvollziehen. Vor allem nach meinen Erfahrungen mit Vaillant und meinem Installateur ... *hust* |
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Wir bauen neu, ja und die flexoCompact ist die vorgesehene Luft-Wasser-Wärmepumpe (mit Sole-Luft Wärmetauscher AroCollect). Weil hier im Forum gesagt wurde, Fixspeed sei halt veraltet / nicht zeitgemäß, habe ich mir die aroTHERM anbieten lassen. Aber egal was ich so lese und frage, es wirkt auf mich, als sei die flexoCompact die hochwertigere Lösung (!) und das spiegeln die UVPs und die Online-Preise schon wider. Das ist halt ungewöhnlich wenn Modulierend doch so viel gescheiter ist. Naja und da die aroTHERM aber nur bis 2 kW modulieren kann und bei Warmwasser anscheinend gar nicht moduliert, und lauter ist (Kompressor draußen), bin ich einfach skeptisch, dass die Realität dann nicht eh anders aussieht... Und es ist ein scheiss Gefühl, für das günstigere Gerät mehr zu bezahlen, wenn man die teurere Lösung schon hat. @tomsl hat mir da schon weitergeholfen mit seinen Erfahrungen zur Aro... Und ein Kumpel mit einer Stiebel-Eltron (modulierend) meint, er habe bei Warmwasser und trotz Modulieren bis 1 kW trotzdem 10 Takte am Tag, weil es oft weniger als die 1 kW benötigt... Der unabhängige Installateur (der eh keinen Auftrag sehen kann weil er mit mir nix zu tun hat), meinte am Ende des Gesprächs, die flexoCompact / -therm sei die "Komfortlösung von Vaillant" und hat nicht umsonst die Kompressor Materialgarantie, da sie schon sehr lange und viel Erfahrung damit haben. Er hat mir dann empfohlen, da ja der Estrich der beste Wärmespeicher sei, einfach einen 800L Puffer dazuzuhängen, dann brät die WPWP [Wärmepumpe] halt einmal 30 min einen Takt rein und dann hast die ganze Nacht Ruhe... Schwierig... |
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Hallo! Schreib das bloß nicht in deinen Thread sonst gehts wieder rund. Bin auch nur Laie, aber wenn dieser Insti einen Puffer empfiehlt, kannst getrost alle Aussagen von ihm massiv hinterfragen. Du bist hier nun im GU Geschäft gefangen und hast halt leider keine Verhandlungsposition und musst die Krot nun schlucken. Zur Einordnung: Wir haben im Herbst die VAILLANT Heizungswärmepumpe aroTHERM plus VWL 75/6 A mit uniTOWER plus VIH QW 190/6 E bekommen und für die Geräte plus komplettes Material rund um die WPWP [Wärmepumpe] gesamt 10.700€ netto gezahlt. Ich gehe hier an einigen Flexotherm Außengeräten vorbei spazieren, leiser als unser Arotherm finde ich die alle nicht. Auch wenn die Datenblätter vl was anderes sagen. Von der Optik wie du erwähnt hast, ist die Arotherm ja auch deutlich vorne. mM immer noch viel besser nur auf 2kW runtermodlieren zu können. Da wird Sie bei gewissen Rahmenbedingungen immer noch takten, aber soviel weniger als die Fixspeed. Wenn dich das Thema schon nervt, schließe es ab und nimm die Arotherm. In deinem Fall zahlst du zwar nochmal merh, hast aber sicher die besser Lösung. (ungeachtet von irgendwelchen Onlineshop Preisen, kennst du den Zustand das bei Geizhals auslaufende Produkte oft teurer sind als die Nachfolger ) Sorry tomsl fürs Ausweichen auf deinen Thread! |
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Schon gut, find's ja auch interessant, bin ja selbst ein AroTherm (75) Besitzer. |
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Die Flexo is wsl bewährt, ausgereift, ohne Kinderkrankheiten. Wahrscheinlich halt 😉 Bei der Arotherm gibts ja noch einige Threads bezüglich Energieintegral Berechnung. Dass die komisch abläuft. Optisch find ich die Arotherm auch leckerer. Und wenn sie nur auf 2 kW runter kann, dann hat sie halt ein paar Takte am Tag. Auch noch kein Beinbruch. Dafür muss sie halt umso besser ausgelegt werden. Ich mach einmal zu Mittag WW WW [Warmwasser] und brauch dafür 1 bis 5 kWh. Auch vielleicht ohne WW WW [Warmwasser] Modulation. Und ich hab noch den ZWT Tauscher der 1,5 bis 3 K frisst. Preise sind übrigens ned von Geizhals 😉 Aber wie der Installateur kalkuliert is sowieso unberechenbar 😁 |
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Naja zumindest den grundsätzlichen Vergleich hab ich dort gepostet, aber die aktuellen Gedanken dazu nicht. Ein Bekannter mit einer iDM Wärmepumpe, aber auch Fixspeed (dafür mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]), meinte halt auch, dass 2 kW nicht besonders niedrig wären und am meisten Takte kriegt man sowieso fürs Warmwasser. Seine iDM sei 5 Jahre alt und da war bis jetzt auch noch nichts. Der GU hat damit halt per se nix mehr zu tun und mit GU Preis bin ich immer noch preiswerter insgesamt als ein aktueller Neubau - ich will mich dahingehend nicht beklagen. Es ist nur in der Tat nicht ok, wenn der Installateur meint, er kann jetzt für die günstigere Lösung noch "extra" kassieren (2k) - das sehe ich nicht ein, da lass ich lieber den Kompressor sterben (blöd gsagt...) Ich habe mit "takten" ja eigentlich kein Problem. Wenn die Fixspeed Lösung a) 2k weniger kostet (also in meinem Spezial-Fall) b) 10 Jahre Materialgarantie auf den Kompressor hat c) die meisten Takte sowieso vom WW WW [Warmwasser] kommen d) eine Kompressor Reparatur um die 3k kosten soll?! dann überlegt man natürlich. Für meine Lage (bei mir steht die WPWP [Wärmepumpe] ja "im Hang" und der Schall wird (!) reflektiert werden) ist es natürlich ein Unterschied, ob ich 35 dB (flexoCompact) habe oder 45 dB (aroTHERM). Mein Bekannter meinte, er würde Warmwasser lieber mit einem Heizstab machen zB. my-PV AC ELWA-E oder Ohmpilot (weil das dann auch PV-geführt gelöst werden kann). Er meinte aber auch, dass beide Pufferspeicher (200 Liter ca.) zu klein sind, es müssen keine 800 Liter sein, aber selbst mit 500 Liter merkt er schon, dass es bei 4 Personen zu wenig sein kann (hinsichtlich Baden / Duschen nacheinander). ... Ich will mich einfach ehrlicherweise nicht mit dem Gedanken abfinden, jetzt schon draufzuzahlen für ein Ding, das sicher nicht umsonst (nicht böse gemeint) "günstiger" ist im UVP und im Handel. Niemand verkauft irgendwas "billiger" das besser ist (bitte nicht als Kritik an euren aroTHERMs verstehen; bei mir ist ja der "Schaden" schon passiert vom Geld her). Das ist es ja, was mich wurmt. Wenn der Kompressor eh 10 Jahre (Material)garantie hat und ich mir die 2k jetzt initial erspare (schon klar, taktend wird das evtl. mehr Stromverbrauch sein als modulierend?), dann naja ... soll er halt eingehen nach 10 Jahren mit kA 20.000 Takten - und es wär immer noch kein Verlust. Andererseits gehts mir eh nicht um die 2k - das ist ein Pups vergleichen mit den sonstigen Folgekosten, die ich bisher schon hatte und habe bzw. haben werde (Strom etc.). Ich bin daher einfach auf Input der wahren aroTHERM Nutzer angewiesen. Ich weiß eh, dass 95% der Leute da draußen sich 0 interessieren, weil "wird eh warm" und es kostet halt was es kostet. |
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Kenn mich mit der Flexo Serie Ehrlichkeit gesagt gar ned aus. Ich kämpf schon mit meiner überdimensionierten Arotherm 😂 Aber so wie du deine Lage schilderst, würde ich persönlich es so machen: Flexo nehmen. Die 2.000 Ersparnis sind schon fast ein neuer Kompressor 😅 Peinlich genau auf die Auslegung achten. Oder nimmst eh die kleinste, 56er? Kein Puffer, so direkt wie möglich rein fahren. Hydraulischer Abgleich und alles gscheid einstellen (lassen) VRC 720 Regler, falls laut Installateur nix dagegen spricht Laut Internet leben die Kompressoren +- 100.000 Takte. Auf meinem Energieausweis stehen 266 Heiztage. 266 x 10 Takte = 2.660 pro Jahr Runden wir für WW WW [Warmwasser] das restliche Jahr auf insgesamt 3.000 Laut meinen Milchmädchen sollte er dann 33 Jahre halten. Ned so schlecht. Und in 20-25 Jahre tut sich sicher noch einige technisch. Mein bescheidener Laiensenf 😉 1 |
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Ich mich auch nicht darum steh ich "nackt" da bei dem Thema. Die flexoCompact war schon lange vorgegeben (damals) und da wurde die VWF 88/4 (das ist die mittlere, mit rund 7 kW Leistung) errechnet. Die Heizlast liegt lt. Installateur bei ca. 6,2 kW Jetzt wo die FBH FBH [Fußbodenheizung] in den zwei Kellerräumen noch dazu kommt, die ursprünglich nicht dabei waren, wärs wohl eh genau passend (die aroTHERM wäre wohl minimal schwächer). Puffer ist nur der integrierte (185 L). VRC 720 Regler -> da weiß ich leider nicht, was sonst dabei ist seitens des Installateurs. Aber vermutlich wird das Set halt so ausschauen, wie es auf der Homepage steht. Bei mir sind es 230 Heiztage lt. Energieausweis. Wären also rund 2500 Takte im Jahr? Wobei ich kann ja das Warmwasser mit einer my-PV Lösung (AC ELWA-E) oder einem Fronius Ohmpilot dann angehen? Zugriff auf diese Lösungen hätte ich über meine Firma ^^ (wenn sie denn mal verfügbar sind). 100.000 Takte? Das würde erklären, wieso sie 10 Jahre Materialgarantie ausrufen können für dieses Gerät. Hört hört... sag ich da nur... Habe heute auch mit einem Reihenhausbesitzer mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] aber Fixspeed iDM WPWP [Wärmepumpe] gesprochen. Der hat auch einiges relativiert und hat auch keine Wandheizung im Bad. Er findet aber auch Diskussionen in Foren sehr... entbehrlich. Da ist eben jeder anders. |
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Na dann scheint sie zumindest gut dimensioniert. Vielleicht kannst ja den Regler noch reinverhandeln. Muss sogar revidieren, es ist kaum Preisunterschied. Außer es is ein technischer Unterschied, den ich noch nicht entdeckt hab. Die 100.000 is halt ein Anhaltspunkt bzw. Forumswissen. Aber quer durch die Foren. Wir haben auch keine Wandheizung im Bad. Verlegeabstand 10 cm, 2/3 der begehbaren Dusche sind auch mit FBH FBH [Fußbodenheizung] versorgt und sogar unter der Badewanne haben wir die FBH FBH [Fußbodenheizung] durchlaufen lassen. War die Idee vom Installateur. Bissl eine Challenge beim Wanneneinbau, aber funktioniert echt gut. Immer konstant 23°, wobei aber die einzige Außenwand direkt am Nachbarhaus angrenzt. Also vielleicht unfair ;) Ich bin sehr dankbar für die Foren und ihr Wissen, aber ich sehe es auch so, dass das Leben meist in Graustufen abläuft. Somit muss jeder selber wissen, wieviel Aufwand oder Effizienz er wirklich will. Wer weiß, vielleicht macht man sich ja auch oft die ärgsten Gedanken und zermartert sich das Hirn, und im Endeffekt gehts um 3-5 % mehr Effizienz 😅 |
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