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@hilfsarbeiter - Danke! Soviel Fehlinformation hier war schon nicht mehr zu ertragen! |
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USV - Um eine USV richtig zu dimensionieren muss man eine lastberechnung durchführen um zu wissen wie sie technisch ausgelegt wird.
im klartest die leistung aller geräte dich ich weiter betrieben haben will , des weiteren die zeit die ich den betrieb aufrecht erhalten möchte. Faktor last die summe aller geräte Faktor zeit wie lange man usv versorgt sein möchte alles andere ist spekulativ und hobbybastlerei |
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@Hilfsarbeiter - Zitat: An der USV von fricki läuft eine 100W-Birne nicht mal 20 Minuten!
Brauche ich ja nicht ... wie habe ich in meinem Posting geschrieben "Wenn der Server mal läuft kann er in Ruhe runterfahren". Jeder der ein bisschen Ahnung hat von Server weiß was passieren kann wenn der WHS die Replizierung mit dem DE macht und dann der PC unkontrolliert abgewürgt wird. Zitat: "Stufenweise Annäherung an eine Sinuswelle", was für viele Netzteile sogar nachteilig sein kann. Wieso sollte das nachteilig sein, Schaltnetzteile neuerer Generation ist das egal (glaub mir wir entwickeln solche Teile auch), die können damit umgehen und wer sich 10 oder 20€ Netzteile für den PC kauft dem ist meiner Meinung nach sowieso nicht zu helfen. So, jetzt kannst du wieder philosophieren .... |
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@hilfsarbeiter - Da du anscheinend mich meinst mit philosphieren...
Meine gesamten IT Sachen (Router, Modem, NAS, Switch, Wetterserver, Netbook für Haussteuerung) brauchen maximal ca. 70 Watt (nachgemessen). Damit kann ich locker 20 Minuten überbrücken...die letzten Stromausfälle bei uns waren zwischen 2 und 5 Minuten, es geht mir darum, dass die Sachen nicht unkontrolliert stromlos gemacht werden und dann Probleme machen (was in der Vergangenheit durchaus schon vorgekommen ist) und das sind mir die 100 € wert...soweit zu den Fakten. Ich will ja ned justament bei Stromausfall zum Teekochen anfangen und den Schweinsbraten ins Rohr schmeissen...falls es mal länger (>12 oder 24 Stunden) zu einem Stromausfall kommt, setz ich meine Fam. ins Auto und fahr ins nächste Hotel...das ist weit billiger als über eine USV fürs ganze Haus und Notstromaggregat usw. nachzudenken. |
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@gfde - Natürlich kann ich hier nur schätzen, da ich nicht genau weiß, welche Produkte sich hinter den einzelnen Positionen verbergen, trau mich aber wetten, dass allein der "Wetterserver" die Leistung von 70 Watt im Normalbetrieb schon benötigt (normale PC Hardware vorausgesetzt). Router, Modem und Switch würde ich jeweils mit etwa 10 Watt einstufen (wenns 0815 SOHO Komponenten sind). Das Netbook ist schwer zu schätzen, den NAS würd ich auch noch mal mit ca. 20 Watt rechnen. Macht in Summe wohl eher rund das doppelte von dem, was du hier schätzt. Und das auch nur, wenn die Dinge alle ohne besondere Last laufen! Lass dich da bei der Dimensionierung der USV nicht täuschen!
Folgendes vermisse ich aber generell in der ganzen Diskussion hier. Einerseits wird bei der Errichtung der Häusern um Zentelpunkte bei der Energiekennzahl gefeilscht und man macht sich Sorgen über Wärme-/Kältebrücken, Dämmungen und ökologische Heizsysteme. Andererseits werden dann sinnloser Weise (hunderte) Watt für Server, Switches, NAS und sonstige Dinge hinausgeblasen. Findet ihr das nicht etwas paradox? |
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Nein, - weil diese Geräte ohnehin Wärme erzeugen und die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] der Wärmepumpe verbessern. :) |
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usv@gdfde
danke für die antwort. das heißt ich kann die geräte direkt an eine usv anschließen und mehr geräte heißt dann auch dass es ich kürzer die zeit ohne strom (nach einem stromausfall) überbrücken kann? @Benji ich habe da in erster linie an meinen computer gedacht. |
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@ompierl - Ja du kannst mehrere Geräte anschließen. Richtig, es verringert sich die Überbrückungszeit bei Stromausfall, je mehr Verbraucher angeschlossen sind. Dabei darfst du aber die Maximallast der USV nicht überschreiten, sonst schaltet sie sich bei Stromausfall sofort aus. Wie lange die USV überbrückt probiert man am besten aus, es hängt grad bei PC's davon ab was du tust (wenn du grad Doom 7 spielst, und die Grafikkarte allein 250 Watt verheizt, wirst weniger lange Zeit haben, als wenn sich der PC fadisiert (und hoffentlich Energie spart). Soll der PC auch unbeaufsichtigt runterfahren, muss die USV eine Signalisierung unterstützen (meist per USB), damit sagt sie dem PC dass Strom weg und er besser runterfahren soll.
Mehrere Geräte macht übrigens sehr viel Sinn: Mit Schaudern denke ich so ca. 15 Jahre zurück, als ich einen Novell-Server bei Stromausfall runterfahren sollte, aber der Monitor nicht an die USV angeschlossen war
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@Benji - Anmerkung zu mehrere Geräte:
Das ist (theoretisch) nicht notwendig, denn wenn der PC richtig konfiguriert ist, fährt er im Falle des Stromausfalles sowieso geordnet runter. Wobei ich das Problem auch kenne, Unix Server am externen Standort, Stromausfall, das Ding fährt net runter und Router und switch hängen nicht an der USV......... Da beginnt man als EDV Heini schnell zu schwitzen :) lg, Wolfgang |
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@mark1928 - Auch auf die Gefahr hin, als Erbsenzähler dargestellt zu werden, aber die Angaben stimmen schon.
Wetterserver ist ein Alix Board, auf dem die Wettersoftware mit Webserver usw. drauflauft...verbraucht 5 Watt. Das NAS braucht im Betrieb 15 Watt und im Standby 6 Watt. Netbook benötigt ca. 20 Watt (ohne WLAN, da´s eh direkt im Serverschrank steht...mit WLAN wärens paar Watt mehr). Ob paradox oder nicht, dafür kann ich jederzeit auf meine Daten zugreifen...klar, ist nicht lebensnotwendig, aber (für mich) manchmal sehr praktisch. Paradoxer find ich, weils grad jahreszeitmässig passt, dass einige ihr Haus so weihnachtlich beleuchten, dass selbst die nebenstehende Strassenlaterne erblasst
Aber jedem das seine... |
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USV Konfigurator - http://www.apc.com/tools/ups_selector/
hier gibt's einen USV Konfigurator (auch für den Heimbereich), der bei der Auswahl des entsprechenden Gerätes sehr hilfreich ist. |
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usvwieviele geräte ich anschließen kann hängt von der maximallast der usv ab. es gibt also unterschiedliche usv mit unterschiedlichen maximallasten?
das man den computer so konfigurieren kann dass er automatisch herunterfährt nach einem stromausfall wenn eine usv angehängt ist wußte ich nicht, finde ich aber grundsätzlich recht praktisch. |
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mal sehen, vielleicht doch - Also wo gibt es diese USV-Teile relativ günstig, aber doch in guter Qualität? |
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Was...willst alles Notversorgen?
Je mehr Ausgangsleistung desto teurer, je mehr Akkulaufzeit, desto noch teurer
Gebrauchte gibt's ab und zu recht günstig bei eBay. Die USVs selbst sind eigentlich robuste Teile und nicht sehr Störungsanfällig, das Problem sind die Akkus, aber die musst du eh alle paar Jahre tauschen. 2000W USV, die 7-10 Minuten halten gibt's gebraucht mit neuen Akkus um so 300 bei eBay! |
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.Ich spiele auch gerade mit dem Gedanken für eine Notstromversorgung...
Was wäre überhaupt angedacht: Im Grunde nur Beleuchtung + Büro, wobei hier nur Notebooks und externe HDD's laufen. Ist folgendes Rechenbeispiel richtig: 1 Autobatterie mit 12V und 36Ah bietet 432Wh. Keine Ahnung wieviel Verbrauch und Verluststrom der Wechselrichter hat, jedoch müsste bei 200 Watt verbrauch die Batterie 2,16h durchhalten, oder rechne ich hier etwas falsch? (432Wh / 200W = 2,16h). Ergo wäre mann mit ein paar Autobatterien gleich nochmal besser dran. Vorausgesetzt wäre natürlich, wenn man nicht das ganze Haus beleuchtet, sondern ev. nur ausgewählte Lampen (natürlich Energiespar- bzw gleich LED-Lampen) damit versorgt. Dass ein Kühlschrank oder gar eine Wärmepumpe nicht mit sowas ernsthaft zu betreiben sind, ist mir natürlcih klar. |
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... bitte keine Autobatterien verwenden! - Haben grundlegende Nachteile und Probleme:
1. Nassbatterien bilden beim Ladevorgang Gase die sich entzünden können daher dürfen solche Batterien nur in belüfteten Bereichen usw. verwendet werden. AGM Batterien sind hier wesentlich im Vorteil aber auch wesentlich teurer. 2. normale KFZ Batterien sind sehr schlecht in der Ladeaufnahme. Das bedeutet diese benötigen relativ lange bis sie wieder voll sind. 3. Tiefentladen schadet normalen Batterien sehr und kostet einiges an Kapazität usw. 4. wie willst Du die Umschaltung machen? Soll der Wechselrichter automatisch umschalten auf die Batterie wenn der Strom ausfällt oder willst das dann manuell alles umhängen? Notstromsysteme mit Batterien als Zwischenspeicher sind natürlich möglich aber müssen gut geplant werden damit es gut funktioniert. |
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.hmm, ein Blei-Gel Akku soll keine giftigen Gase ausstoßen...
Übrigens, Fingerprint der Haustür und Rollläden wären auch noch Kandidaten für ne Haus-USV. ;) |
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Gel-Akkus sind gasdicht, da kommt nix raus. - Wenn die Rolläden versorgt werden sollen (>100W/Antrieb) wird man mit einer Batterie ned weit hupfen. Das ist ein Fass ohne Boden - ein zuverlässiges System ist nicht bezahlbar und ein gebasteltes wird vermutlich ned funktionieren (den wöchentlichen Notstromtest wirds bei privat nicht geben), wenn nach x Jahren wieder mal ein Stromausfall passiert ... bei strahlendem Sonnenschein (sonst wären die Raffs eh oben) und gleichzeitig Windstärke 5 (drunter hat der Raff kein Problem) und länger als 10 Stunden (drunter hat der Tiefkühler kein Problem). Wahrscheinlichkeit also kleiner als für einen 6er. Ist wie eine Versicherung für den Fall, dass einem ein Flugzeug auf den Kopf fällt.
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| Hallo 2moose, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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.ok, dann fallen Rollläden mal weg.. ;)
was ist mit so einem Teil? http://www.amazon.de/APC-unterbrechungsfreie-Notstromversorgung-100-000-Ger%C3%A4teschutzversicherung/dp/B000GLL1HE/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21 kann man sowas mit dem Zählerkasten zusammenhängen? |
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Nein ... aber mit der Modelleisenbahn - dann kannst Du den - gesamten Schienverkehr hausweit für eine halbe Stunde aufrecht erhalten. Schau Dir das Diagramm auf der Herstellerseite an:
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BE700-GR&tab=models Bei den angegebenen 400W Nennleistung (300 von den 700 sind Blindleistung *lol*) streckt die Kiste nach nicht mal 4min die Patschen ... also bevor man Gegenmaßnahmen setzen kann. Ich weiß ned, was die unter der "typische Last" verstehen, bei denen das Ding 58 Minuten halten soll?? |
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was wollt iht mit dem Trum? - Der hat ja ka Kapazität.
Die kann man dann nehmen, wenn man 3 Energiesparlampen als Notbeleuchtung haben will. In meiener Ex Firma hatten wir ein paar von denen im Einsatz. http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SMT2200I&total_watts=1000 Wenn Du von einem "normalen" PC Arbeitsplatz ausgehst mit PC, Mon, Netzwerkkomponenten (falls fernwartbar) dann würd ich wieder die nehmen. Nicht zu vergessen ist auuch der Umstand, daß die Akkukapazität mit der Zeit sinkt und die Dinger trotzdem noch a zeitlang halten sollten. lg, Wolfgang |
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