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Vor Ausmalen nach Innenputz - Wie oft spachteln

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  •  rijeka
  •   Bronze-Award
11.12.2022 - 8.10.2023
29 Antworten | 12 Autoren 29
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Wir hatten ein paar Maler da und mittlerweile das Ausmalen unseres Hauses auch vergeben.

Zwei hätten doppelt gespachtelt, einer einmalig und einer gar nicht, der wäre direkt auf den Innenputz gegangen, weil seiner Ansicht nach so gut verputzt.

Ziegelhaus, Betondecken, Innenputz Gipsglättputz außer in Nassräumen. Wir sind gerade dabei Auszuheizen (Estrich auch schon drin) und das Haus schwitzt unfassbar extrem.

Wir haben uns nun dafür entschieden die Betondecke und Wände "nur" einmal vollflächig spachteln zu lassen. Wie seht ihr das, ist ein zweites Mal notwendig? Habe ich vielleicht andere Vorteile außer dass ich etwaige Hacker oder Unebenheiten dann nicht mehr sehe? Gibt es vielleicht Spachtelmassen die noch zusätzliche besondere Eigenschaften mit sich bringen? Wir heizen gerade aus und das Haus schwitzt extrem.

Verwendet wird eine Innsensilikatfarbe, Nassabrieb Kl. 3., Kontrastverhältnis Klasse 1. Wie muss die Spachtelmasse zur verwendeten Farbe gewählt werden. Nehme an, dass es hier von den Herstellern Vorgaben gibt.

  •  rijeka
  •   Bronze-Award
17.12.2022  (#1)
Erlaube mir das Thema zu pushen. Kann mir nicht vorstellen, dass sich mit diesem Thema niemand hier im Forum beschäftigt hat ;)

Falls ich zu kompliziert formuliert habe. Meine Frage: Wie sinnhaftig ist eine doppelte Verpsachtelung vor Ausmalen?

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
17.12.2022  (#2)
Kommt halt ganz auf de Qualität des Putzes an.
Aber grundsätzlich kann man sagen, wenn ihr eine perfekte Wand haben wollt muss gespachtelt werden, egal wie gut die Putzer gearbeitet haben. 

Gerade bei einem Gipsputz sollte 1x spachteln reichen. Wir haben einen GZ31 Zementglättputz (wird nicht so schön glatt wie ein Gipsputz) und mit 1x ganz dünn spachteln wird die Wand glatt wie ein Babypopo ;)

Gespachtelt wurde mit ArdexA828 Comfort. 

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
17.12.2022  (#3)
GZ31 fein bei uns, gar nicht gespachtelt.

Sehe ich persönlich als ziemliche Verschwendung, nach dem Putz noch alles zu spachteln. Spätestens beim Malen mit der Walze hast sowieso wieder eine Struktur an der Wand.

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
17.12.2022  (#4)

zitat..
rabaum schrieb:

GZ31 fein bei uns, gar nicht gespachtelt.

Sehe ich persönlich als ziemliche Verschwendung, nach dem Putz noch alles zu spachteln. Spätestens beim Malen mit der Walze hast sowieso wieder eine Struktur an der 

Wenn es keine indirekte Beleuchtung oder grosse Fensterflächen gibt, geb ich dir recht, dann kann man sich das spachteln sparen.

Einfach mal mit dem Baustrahler Streiflicht erzeugen, dann sieht man wie die Putzer wirklich gearbeitet haben und man sieht ob das Ergebnis für einen OK wird.

Bei normalen Tageslicht war unser Putz echt Top, bei Streiflicht war ich nixht so begeistert. Aber ich bin auch ein Pendant hahahahah


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  •  rijeka
  •   Bronze-Award
17.12.2022  (#5)
Auch bei uns wurde mit GZ31 (von Quarzolith) in den Nicht-Nassräumen verputzt. Werde somit bei einmal verspachteln bleiben. Danke für eure Rückmeldungen dazu.

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
18.12.2022  (#6)
Hi
Darf ich hier eine unqualifizierte Zwischenfrage stellen (als Rigipsplatten und Spachtelwandbesitzer):

Wozu wird nach dem verputzen generell nochamal drübergespachtelt?
Dachte immer Ziegelwand-Putz-Farbe....

Danke!
Lg

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  •  rijeka
  •   Bronze-Award
18.12.2022  (#7)
Um Unebenheiten auszubessern. An einigen Stellen sind Hacker im Putz drin, welchte natürlich auch jetzt nachträglich durch diverse Arbeiten entstehen, und der Putz grad super feucht ist, weil wir gerade ausheizen.

Aber wie gesagt. Hatte jemanden da, der hätte nicht verspachtelt, weil der Innenputz laut seiner Aussage sehr sauber gemacht wurde und spachteln nicht notwendig ist. Hätte nur ausgespritzt und dann gerollt. Manche meinen sogar, dass manche Maler nur spachteln, weil sie hier etwas verdienen ;)

Ob mein Maler jetzt dann wirklich vollflächig spachelt, werde ich dann sehen, steht zumindest so im Angebot. Die beiden anderen hätten sogar doppelt gespachelt. Einer meinte, dass bei großen Fensterfläche sonst das Licht an den Wänden streifig wird, an diesen Stellen hätte er zusätzlich sogar eine andere Farbe aufgebracht.

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  •  eXTrEm.aT
  •   Bronze-Award
19.12.2022  (#8)
Das kommt hald schon auch auf deinen persönlichen Wunsch drauf an.
Der eine will glatte Wand, der andere etwas Struktur, einer schaut genauer, dem anderen fällt nicht leicht was auf.....
Das beginnt ja schon mit Streifenlicht und Scheinwerfer in allen möglichen Richtungen alles ausleuchten und schauen... Haben wir z.B. garnicht gemacht^^
Wir haben keinen Glättputz, weil ich das einfach nicht mag. Wir haben Filzputz, also mit Körnung.
Nur geputzt und gemalen. Hab auch ein paar "Macken" drinn, mich stört sowas ehrlich gesagt nicht.
Spätestens beim Möbel reinstellen haust dir sowieso wieder ein paar Macken rein, oder zumindest streifst wo ;). Dann kommen noch die Kinder und der Hund, dann sieht die Bude gleich aus als wär's 10 Jahre alt xD

Ausbessern kannst sicher glatten Putz besser, oder leichter.
LG

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
19.12.2022  (#9)


2022/20221219428598.jpg

2022/20221219357619.jpg
Aus aktuellem Anlass - frisch gespachtelt vs bereits getrocknet.


Die dunklen "Kratzer" waren vorher mit freiem Auge nich zu sehen - jetzt ist es halt 100% glatt.


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  •  MissT
  •   Gold-Award
20.12.2022  (#10)
Die Betondecken würde ich auf jeden Fall 2x spachteln und schleifen lassen. Auf diesen hast Du quasi immer Streiflicht.

Bei den Wänden - kommt drauf an. Wenn die Wände 2x zu spachteln sind, dann hat der Putzer definitiv nicht schön gearbeitet. 1x spachteln - ev. auch nicht vollflächig, sondern nur wo benötigt - kann schon Sinn machen. Leider sieht man oft erst beim Ausmalen und entsprechender Beleuchtung, was wirklich Sache ist. 

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  •  MissT
  •   Gold-Award
20.12.2022  (#11)

zitat..
rijeka schrieb: (...) [ref]rijeka:70449_1#70449[/ref]und einer gar nicht, der wäre direkt auf den Innenputz gegangen, weil seiner Ansicht nach so gut verputzt.

Ich unterstelle mal, dass der nicht die Kapazitäten dafür hatte oder aufbringen wollte. Oder diese Arbeit nicht machen will, weil sie wirklich anstrengend und unangenehm ist.


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  •  Tomlinz
  •   Bronze-Award
20.12.2022  (#12)
Wir haben den "glatten" GZ31 nicht verspachtelt, weil uns gesagt wurde, dass das nicht notwendig ist und ich bereue es. Gerade im Stiegenhaus und im Essbereich, wo es hell ist und man mit dem Kopf nahe an die Wand kommt (Sitzecke, Schiebetür-Durchgänge, Stiegenaufgänge...) oder eben Streiflicht hat ist das wirklich nicht schön anzusehen.
Trotz drüberwalzen vom Maler, damit die (minimale) Struktur der Walze das etwas ausgleicht.

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
20.12.2022  (#13)

zitat..
MissT schrieb:

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rijeka schrieb: (...) [ref]rijeka:70449_1#70449[/ref]und einer gar nicht, der wäre direkt auf den Innenputz gegangen, weil seiner Ansicht nach so gut verputzt.
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Ich unterstelle mal, dass der nicht die Kapazitäten dafür hatte oder aufbringen wollte. Oder diese Arbeit nicht machen will, weil sie wirklich anstrengend und unangenehm ist.

Heute 80m2 Decke verspachtelt. Ich kann die Aussage "anstrengend und unangenehm" wirklich nur unterstreichen. Extreme scheisshockn...


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  •  hielvis
23.12.2022  (#14)

zitat..
MissT schrieb:

 1x spachteln - ev. auch nicht vollflächig, sondern nur wo benötigt - kann schon Sinn machen.

Da wir auch gerade vor diesem nächsten Schritt sind, wie kann ich mir das punktuelle spachteln vorstellen? Muss danach noch abgeschliffen werden? Stelle mir das schwierig vor, wenn man punktuell ausbessert, dass das dann die Stelle nicht genauso wieder hervorhebt aus der restlichen unverspachtelten Putzfläche.

Haben GZ31 und auch an sich sauber, aber mancherorts gabs Bläschen, die die Putzer nach dem Trocknen weggeschabt haben, da ist der Putz etwas "offenporiger" als die glatte Fläche nebenan, bzw haben auch Schüttung und Estrichleger ihre Spuren teilweise an der Wand mit mehr oder weniger wilden Spritzern hinterlassen, inkl. etlicher Dellen.

Also ganz ohne ausbessern wird es bein uns vor dem Ausmalen keinesfalls gehen, aber alles einmal spachteln, darauf hab ich keine Lust und auch nicht damit gerechnet.


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
23.12.2022  (#15)

zitat..
DrShouter schrieb:

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MissT schrieb:

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rijeka schrieb: (...) [ref]rijeka:70449_1#70449[/ref]und einer gar nicht, der wäre direkt auf den Innenputz gegangen, weil seiner Ansicht nach so gut verputzt.
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Ich unterstelle mal, dass der nicht die Kapazitäten dafür hatte oder aufbringen wollte. Oder diese Arbeit nicht machen will, weil sie wirklich anstrengend und unangenehm ist.
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Heute 80m2 Decke verspachtelt. Ich kann die Aussage "anstrengend und unangenehm" wirklich nur unterstreichen. Extreme scheisshockn...

Aber durchaus machbar oder? Sprich Decke von einem Stock pro Tag machbar offenbar...


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  •  MissT
  •   Gold-Award
23.12.2022  (#16)
Wie soll das gehen? Wenn wir von einem Geschoß mit typischerweise  70-80m2 sprechen und günstigsten Falls Elementdecken und zwei Mann reden, ist das nicht zu schaffen. Wenn Du ein ordentliches Ergebnis willst, musst Du zuerst mal alles mit Haftgrund streichen und die tiefen Fugen zwischen den Elementen ausfüllen. Dann die gesamte Decke spachteln, trocknen lassen, schleifen. Und dann das gleiche noch mal. Alles auf Stehleitern stehend und über Kopf. Viel Spaß.

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
23.12.2022  (#17)
Ich hab eine Arbeitsbühne für drinnen... und klar,  musst die Arbeit auf 3 Tage aufgeteilt sehen. Bin jedenfalls gespannt...

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
23.12.2022  (#18)

zitat..
MalcolmX schrieb:

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DrShouter schrieb:

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MissT schrieb:

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rijeka schrieb: (...) [ref]rijeka:70449_1#70449[/ref]und einer gar nicht, der wäre direkt auf den Innenputz gegangen, weil seiner Ansicht nach so gut verputzt.
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Ich unterstelle mal, dass der nicht die Kapazitäten dafür hatte oder aufbringen wollte. Oder diese Arbeit nicht machen will, weil sie wirklich anstrengend und unangenehm ist.
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Heute 80m2 Decke verspachtelt. Ich kann die Aussage "anstrengend und unangenehm" wirklich nur unterstreichen. Extreme scheisshockn...
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Aber durchaus machbar oder? Sprich Decke von einem Stock pro Tag machbar offenbar...

Unsere Decke ist verputzt (wegen der vielen eingeputzten Led Schienen), da schaffe ich die fast 100m2 Decke an einem Tag. 

Elementdecke/Betondecke direkt verspachteln - kA wie lange da man braucht. 
Wenn ich darüber nachdenke wieviele Stunden bereits im Gewerk Putz stecken, wird mir schlecht.
- Stösse der Elementdecke spachteln und Netzen
- Led Schienen schneiden und aufkleben
- Decke vollflächig Zahnspachteln
- (Putzen durch Firma)
- Putz abschaben (unregelmässigkeiten)
- Putz dünn überspachteln
- Verpachtelung wenn nötig überschleifen
- ausmalen


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  •  hielvis
30.12.2022  (#19)

zitat..
rijeka schrieb:

Um Unebenheiten auszubessern. An einigen Stellen sind Hacker im Putz drin, welchte natürlich auch jetzt nachträglich durch diverse Arbeiten entstehen, und der Putz grad super feucht ist, weil wir gerade ausheizen.

Aber wie gesagt. Hatte jemanden da, der hätte nicht verspachtelt, weil der Innenputz laut seiner Aussage sehr sauber gemacht wurde und spachteln nicht notwendig ist. Hätte nur ausgespritzt und dann gerollt. Manche meinen sogar, dass manche Maler nur spachteln, weil sie hier etwas verdienen ;)

Ob mein Maler jetzt dann wirklich vollflächig spachelt, werde ich dann sehen, steht zumindest so im Angebot. Die beiden anderen hätten sogar doppelt gespachelt. Einer meinte, dass bei großen Fensterfläche sonst das Licht an den Wänden streifig wird, an diesen Stellen hätte er zusätzlich sogar eine andere Farbe aufgebracht.

Interessant wäre für mich (auch GZ31 fein) noch, mit was hier drübergespachtelt wird/werden sollte. Hat dir der Maler verraten, mit was er da drübergehen will?

Ich hab hier immer wieder von der leichten Verarbeitbarkeit von Ardex A828 gelesen. Wäre im Fall von "GZ31 fein" aber zb. eine kalkhaltige Spachtelmasse wie Baumit Klimaglätte "passender"?

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  •  rijeka
  •   Bronze-Award
5.1.2023  (#20)
Mein Maler spachtelt mit SEFRA S28-1. Laut Datenblatt ist das eine Spachtelmasse auf Gipsbasis mit Kunstharzvergütung. Wenn ich etwas anderes will, kann ich ihm das mitteilen.

Ardex A828 = Calciumsulfatbasis. Somit auch Gips-Kunststoff-Basis.

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  •  weltliebende
  •   Bronze-Award
27.5.2023  (#21)
Ich bin so frei und nutze den Beitrag gleich für mein Anliegen: Bei uns war jetzt ein Maler da, der meinte, die Betondecke müsse man nicht vollflächig spachteln (nur halt dort, wo es notwendig ist). Wir sollen uns quasi Zeit und Geld sparen. Was meint ihr? Wir sind keine Perfektionisten, aber wollen auch kein katasteophales Ergebnis haben.

Danke!

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