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Kein Spezialgelände. Eigentlich recht gut Platz. 28,5k WPWP [Wärmepumpe] + Kollektormaterial Mein Grundstück ist reines Wohngebiet gewidmet. Daher laut Internet in der Nacht max 30dB Lärmpegel an der Grundstücksgrenze. Das Gerät kann Heizen (55dB Lärmpegel) und Kühlen (61dB Lärmpegel). Mit Radiatoren werde ich es allerdings nur heizen. Bei Heizen ergibt sich 8 Meter Abstand und bei Kühlen 16 Meter Abstand zur Grundstücksgrenze. 8 ist hart, 16 ist unmöglich .. Hat irgendjemand Empfehlungen für Kontakte für die Baggerarbeiten? Oder andere Vergleichswerte ob dieser Preis irgendwie gerechtfertigt ist? |
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servus prei, das kann so nicht passen... ist das vom installateur oder von einem tiefbauer? ich kenne nicht daß der installateur erdarbeiten abietet, höchstens einen guten empfiehlt. nein, natürlich nicht. im gegensatz zu wärmepumpen sind planungskosten und baggerkosten nur gemäß index gestiegen. aber hier wissen wir noch viel zuwenig... im neubau gilt nach wie vor € 1.000,- als oberdeckel für die grabarbeiten, bei günstigen situationen auch weniger... im bestand kann man nicht pauschalieren, aber mehr als das 2-3-fache sollte auch nicht vorkommen, außer bei wirklich schwierigen baustellen. baggerstunde inkl fahrer inkl sprit liegt bei rund € 100,- das bedeutet um € 2.500,- kann man rund 25h baggern, das sind 3 volle tage durchgehend... ist dein angebot pauschal? baggern für erdwärme sollte man immer auf regie vergeben, die erdbauer kalkulieren sonst aus unerfahrenheit gerne weit drüber... |
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Die 25h kommen bei unserem Wendegraben im Bestand sehr gut hin. Ein paar Nebenkosten kommen aber auf der Rechnung meist noch dazu, je nach Situation Baustelleneinrichtung, Wegzeiten, Bagger An- und Abtransport, Hauseinführung (Kernbohrungen, Abdichtung, etc.), Setzungen ausgleichen, neu Humusieren und Rasen anlegen, etc. |
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Wovon sprichst du hier? Das passt irgendwie nicht zum RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ... |
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Alternativangebot einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] |
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Verstehe! |
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Ich plane zwar die Planung vom Installateur machen zu lassen, bzw dieser von einem Ziviltechniker. Allerdings möchte ich nicht planlos weitergehen. Ich habe daher einen ersten Vorschlag im Trenchplanner generiert und wäre für Feedback dankbar. Laut Energieausweis benötige ich etwa 7,6kW an Heizleistung. Mit der aktuellen Auslegung bin ich bei 9155W für den Kollektor.  |
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Ich habe mittlerweile 2 Angebot von Baggerunternehmen. Eines ist 5000-6000€ inklusive frischem Humus. Die waren allerdings nie Vor-Ort. Ich habe ihnen nur gesagt etwa 90 Meter graben 1,8 Breit und 1,5m-2m tief. Anderes ist 8000€ und gerechnet mit 40 Stunden 10t Bagger plus Hilfsperson. Das ist 80€/h Bagger, 50€/h Hilfsarbeiter. Dazu nochmal knapp 1500€ für Pauschalen. Sollte jemand eine Empfehlung für einen Baggerfahrer haben in Graz-Ost mit dem wir das Projekt sagen wir unter 3500€ realisieren könnten wäre ich sehr dankbar!! Edit: Habe wieder ein neues Angebot erhalten. Genaue Stundenpreise kommen erst, allerdings Aufwandsschätzung war 1,5 - 2 Tage. Das würde sich auch eher mit der Erwartungshaltung des Forums decken. Wie kommen denn dann andere auf 5 Tage... Kann der Extra Aufwand auf Trennung von Humusschicht und Erdschicht, bzw mehr Aufwand beim Gräben befüllen sein? |
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Es gibt viele Grabenkollektor Formen, nicht nur die klassischen Slinkies. Versuch mal das Thema gedanklich umzudrehen: wie kann man in deinem Garten effizient baggern, welche Form von Grabenkollektor passt dazu und wie kommst du damit auf die benötigte Heizleistung. Vielleicht ist ein Wendegraben leichter zu realisieren? Auslegungshinweise dazu gibt es von crink im HTD Forum. Dazu kann ich dir wenn gewünscht per PN auch eine kleine Baggerfirma aus Graz nennen mit der wir bei unserer Wendegrabenkollektor Verlegung recht zufrieden waren. |
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Danke uhim für den Input, Link & Empfehlung! Habe mir den Wendegrabenkollektor angesehen bzw auch mit dem Gedanken gespielt 2 Graben direkt neben einander zu legen, bzw generell deiner Empfehlung gefolgt zu überlegen was am besten in den Garten passt. Im Neubau wäre das ganze viel einfacher und ganz anders möglich. Leider gibt es bereits Betonrohre im Boden, betonierte Wege zu/um Gemüse Garten. Die Fläche in meiner Skizze ist jedoch beinahe komplett frei von jeglichem Hindernis. Habe meinen Entwurf jetzt angepasst:  Prinzipiell hätte ich ohnehin vorgehabt die Planung professionell vergeben zu lassen. Mir geht es darum ein Gespür zu entwickeln was gut geht und was vllt nicht so gut funktioniert. |
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Und senkrecht? Bei den Platzverhältnissen wäre auch viel weniger aushub. Da muss halt der Boden gut gefestigt sein dass nix einstürzt |
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Hi Hast dich schon mit der Verlegetiefe gespielt? Da kann ma energetisch noch einiges rausholen! Leider auch Aushub..... Senkrechter Kollektor wär definitiv eine Option, ist aber ned einfach zu baggern und sicher ned billiger. Hab ich bei meinem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] gemerkt, haben ca. 2,5 Tage durchgebaggert.... 🤣 Lg |
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Ich habe senkrecht gerade getestet. Ein drittel des Aushubs und 1kW mehr Leistung bei ähnlicher Auslegung. Boden ist sehr Lehmig und feucht. Ich habe einen Brunnen fast direkt am Haus bei dem das Wasser manchmal bis etwa 1,2m unter Erdniveau steht. Es ist nicht immer so, aktuell allerdings schon. Installateur meinte das ist für die WPWP [Wärmepumpe] eigentlich top. Die Frage ist ob es fürs Graben ein problem darstellt. Wenn das jetzt für Senkrecht ausgelegt wird und die Graben halten nicht, kann man dann adhoc auf Waagrecht wechseln (sofern der Graben überdimensioniert ist) |
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Hi Würd (und hab) ich mit dem Planer ausmachen. Arne hat das bei mir so geplant, dass ma den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] im Notfall um die Grabenlängsachse drehen hätten können, wenn die Künetten ned gehalten hätten. Den Zusätzlichen Aushub hätt ma aber am Grundstückl nimma verkraftet 🤣 Lg |
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Hallo, Plan ist fertig. Wird ein waagrechter RGK RGK [Ringgrabenkollektor] recht ähnlich zu meinem Vorschlag. Bagger kommt in der Woche vom 10.7. Ich hätte noch eine Frage. Brauche ich eine Künettenwalze? Für 3 Tage plus Miete inkl 20% kommt das fast auf 1000EUR. |
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Nein |
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Wie gehe ich ideal vor? Einschlämmen - je mehr desto besser? Wasser ist mehr als Genug vorhanden - Voller Brunnen plus natürlich gespeister Badeteich den ich Notfalls leer machen kann. |
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Hi Beim waagrechten RGK RGK [Ringgrabenkollektor] kannst e gescheit verdichten. Einschlämmen schadet sicher ned. Lg |
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Einschlämmen ist natürlich die Luxusvariante. Herzliche Gratulation zur RGK RGK [Ringgrabenkollektor] - Entscheidung! Ich wünsch dir ein problemfreies Verlegen und uns natürlich eine schöne Dokumentation. |
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Hallo zusammen, Wie breit wird denn fuer die Kellerwand Kernbohrung normal aufgebaggert? Ich spiele mit dem Gedanken in dem Bereich, wo es bereits offen ist vielleicht etwas breiter aufbaggern zu lassen und dort 2K Dickbeschichtung plus XPS Platten aufzubringen. Macht so eine Mini Detailoptimierung ueberhaupt Sinn? Die ganze Seite des Haus aufzugraben ist aktuell nicht drin.. Edit: Die gesamte Länge dieser Seite vom Haud ist Bepflastert und unter dem gesamten Pflaster liegen paar cm Sand und darunter 5cm Beton. |
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Hi Bei uns wars ein 30er Löffel. Ist dein Keller gar ned gedämmt? Waruuum??? Aber WENN der Bagger scho da ist, so a Gelegenheit hast nie wieder und die 2..3 Baggerstunden kosten vergleichsweise Nix zu bagger wieder herbringen lassen, Teuerung etc. UND das wast jetzt an Baggerkosten ausgibst, sparst dir in den nächsten jahren an Energie... Ich hab damals leider nur 5cm gedämmt (Vorschlag Fertighütten-Voldemort) wenn ich nochamal die Wahl hätte, würd ich mit mind. 10...15cm dämmen... LG |
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