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Wärmepumpe schaltet oft ein und aus!

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  •  BachManiac
  •   Gold-Award
18.12. - 20.12.2013
12 Antworten 12
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Hi!

Unsere Ochsner Direktverdampfer-Erdwärmepumpe GMDW-Plus 15 schaltet sich verdächtig oft am Tag ein und aus, ich schätz mal so 10-15x pro Tag. Wenn sie läuft, dann auch nur für 15-30 min.

Kann man die Schaltzyklen verringern? Ich schätz mal, dass vor allem die Schaltzyklen auf die Lebensdauer gehen, deshalb will ich das verringern, die Laufzeit soll dafür länger sein.

Könnt ihr mir bitte Tipps geben, welche Parameter dies hier beeinflussen könnten?

danke!!

  •  noesro
  •   Silber-Award
19.12.2013  (#1)
Ich nehme an, dass bei dir ein Pufferspreicher das Problem lösen würde...

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
19.12.2013  (#2)
Mußt uns noch ein paar Infos geben, zB:
Regelung? Rücklauf, Aussentemperatur, Innenraum?
Puffer oder direkt in die FBH FBH [Fußbodenheizung]?
Macht sie auch WW WW [Warmwasser]? Wieviel Schaltzyklen entfallen aufs WW WW [Warmwasser]?

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  •  hiddenmaxx
19.12.2013  (#3)
finde ich jetzt nicht so tragisch.

unsere schaltet sich auch rund 10 x pro tag ein.

das passt. noch weniger geht mir zu sehr auf die effizienz.

neben den startvorgängen gibt es ja noch die laufzeit. die sollte man auch im auge behalten. was nützen mir niedrige ein/aus-zeiten, wenn sich die pumpe bei jedem arbeitsvorgang einen wolf strampeln muss, damit sie das ausgekühlte wasser wieder auf temperatur bringt? dann geht sie wohl deswegen frühzeitig in rente.

goldene mitte finden durch probieren würde ich meinen.

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  •  BachManiac
  •   Gold-Award
19.12.2013  (#4)
.kein pufferspeicher, geht direkt in die FBH FBH [Fußbodenheizung] rein.
Regelung über Außensensor.
Macht auch WW WW [Warmwasser], schaltet sich hierfür aber glaub ich nur 1x ein in der Nacht.

Ich würds halt interessant finden, welche Parameter mein Vorhaben beeinflussen. Es muss irgendwie der Temperaturunterschied zwischen ein- und wieder Ausschalten vergrößtert werden. In der Heizkurve kann ich das jedenfalls nicht steuern.

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  •  Woedas
  •   Bronze-Award
19.12.2013  (#5)
Haben auch eine Ochsner, eine GMWW13, und ich habe das bei mir auch schon beobachtet dass die relativ oft ein/aus schaltet. Bei mir übrigens mit 800 Puffer. Geregelt über AF/IF.

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  •  dyarne
19.12.2013  (#6)
hallo bachmaniac,

zitat..
BachManiac schrieb: ich schätz mal so 10-15x pro Tag. Wenn sie läuft, dann auch nur für 15-30 min...

ersteres ist optimal, zweiteres deutet darauf hin, daß die wp heftig überdimensioniert ist...

wir haben seit einer woche gefrorenen nebel und einen schnitt deutlich unter 0°, da ist man richtung 70% der heizlast, und da sollte eine gut ausgelegte wp schon deutlich über 10 stunden laufen...

der parameter den du suchst ist die hysterese, bei simpleren reglern einfach eine temperaturschwelle, bei besseren ein energieintergral (gradminuten). wenn du den/das erhöhst schaltet die wp später ein und später aus, was zu weniger, dafür längeren takten führt. angesichts deiner zu kurzen takte würde ich das wirklich machen...

hast du einen hydraulischen abgleich gemacht? damit kann man die taktzyklen auch optimieren...

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  •  johro
  •   Gold-Award
19.12.2013  (#7)

zitat..
BachManiac schrieb: Wärmepumpe schaltet oft ein und aus!
Hi!
Unsere Ochsner Direktverdampfer-Erdwärmepumpe GMDW-Plus 15 schaltet sich verdächtig oft am Tag ein und aus, ich schätz mal so 10-15x pro Tag. Wenn sie läuft, dann auch nur für 15-30 min.
Kann man die Schaltzyklen verringern? Ich schätz mal, dass vor allem die Schaltzyklen auf die Lebensdauer gehen,

ich habe ca. 20 Einschaltzyklen pro Tag und ca. 4000 im Jahr, dh Lebensdauer geht auf ca. 25 Jahre (rein theoretisch)

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  •  Häuslbauerin
  •   Gold-Award
19.12.2013  (#8)
ufff ... muss ich mir mit zuwenig Zyklen Sorgen machen? - Unsere WPWP [Wärmepumpe] arbeitet irgendwie ganz anders als eure.

Bei uns schaltet sich die WPWP [Wärmepumpe] bei derzeitigen Temperaturen um den Gefrierpunkt ca. 2 Mal pro Tag für ca. 2-3 Stunden ein. Und einmal nachts fürs Warmwasser.
(Wasser/Wasser WPWP [Wärmepumpe], nicht modulierend, rein innentemperaturgesteuert 23°C Innentemperatur, EKZ 27)



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  •  johro
  •   Gold-Award
19.12.2013  (#9)
nein, musst nicht, kommt ja auch auf die WPWP [Wärmepumpe] und den Hersteller an.

ich kenn halt nur die Gewohnheiten von meiner und man kann ja mit der Hysterese das auch einstellen, habs bei mir auf 5.5° eingestellt (5° war Standardeinstellung bei Junkers)

hast du einen Puffer? da ist das typisch, dass man wenige und lange Zyklen hat.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
20.12.2013  (#10)
kein puffer, reine innentemperaturregelung, 22,5° (hab meiner holden heuer ein halbes grad runterhandeln könnenemoji), EKZ 14, sole-WPWP [Wärmepumpe] mit3,6 KW.

meine taktet genau 2x am tag: einmal WW WW [Warmwasser], und einmal heizen. die hysterese wird meist gegen mitternacht erreicht, die WPWP [Wärmepumpe] läuft dann bis gegen mittag durch. also wie der von dyarne angesprochene 12 std-zyklus. dann hält die hütte wieder die temperatur bis in der nacht, dann geht das spiel von vorne los.

und wieder der johro da, der sein taktmonster rechtfertigt. warum nur erinnert mich das an die fehlende abdichtung der BoPla??emoji

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  •  dyarne
20.12.2013  (#11)

zitat..
ufff ... muss ich mir mit zuwenig Zyklen Sorgen machen?

nein mußt du dir nicht ... emoji
zuviele takte gehen auf die lebensdauer der maschine, zuwenige kosten ein bissl effizienz. was bei dir auffällt sind die geringen betriebsstunden, deuten über den daumen auf eine doppelt so große wp hin wie nötig...
nach puffer wurde eh schon gefragt?

je kälter es wird, desto weniger werden auch die takte, weil die maschine ja länger laufen muß.

bei speeedcat sieht man den - leider nicht typischen fall - einer passend ausgelegten wp...

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  •  johro
  •   Gold-Award
20.12.2013  (#12)

zitat..
speeeedcat schrieb: und wieder der johro da, der sein taktmonster rechtfertigt. warum nur erinnert mich das an die fehlende abdichtung der BoPla??


was heisst rechtfertigt? wenn mir der hersteller sagt, dass die auf 100.000 zyklen ausgelegt ist und bis zu 4 Takte pro Stunden in der Auslegung berücksichtigt wurden? warum soll ich da immer drauf herum reiten? oder in Frage stellen? (ich habe sehr geringe Heizkosten, vielleicht geringer als du, warum soll ich an meiner Heizung herumnörgeln!)

ich sag ja auch nicht dass dein 12h Tag schlecht, ist halt so und anscheinend vom Hersteller so in den Einstellungen der WPWP [Wärmepumpe] hinterlegt.
wenn ich zb 8° Hysterese einstelle habe ich wahrscheinlich auch so einen Takt, aber ich vertrau Junkers schon ein bissl, dass sie das beherrschen.

meine Bodenplatte hat oberhalb keine Abdichtung, und ich bin überzeugt, dass es nicht schlecht ist. ich pfeif auch auf manche andere Normen. das ist ein haus und es wurden schon vor mir Häuser gebaut.
(auch meine FTH FTH [Fertigteilhaus] Firma ist renommiert und versteht was vom Fach) Einfach mal drüber nachdenken...



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