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Ich bekomme nächste Woche endlich meine 120m Bohrung durch die oben genannte Firma. Wärmepumpe und Speicher stehen schon bereit. Knv 1155-6 und 300 greenwater Speicher. Ebenfalls Granit. Bin schon gespannt! |
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@ muehlviertler
genial! Wenn du mit allem zufrieden bist, baue ich deine Anlage 1:1 nach
klingt wirklich nach sehr ähnlichen Parametern Ist es ein Geheimnis, wer dein Heizungsbauer ist? |
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Mei HB sind Schwager und ich! |
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Ja die Baufirma kenne ich auch hier im Weinviertel persönlich. Ist ein Kunde und er würde auch bei mir bohren. Kann jemand sagen wie viel Strom man sich bei einer Tiefenbohrung gegenüber einem Grabenkollektor erspart? Die Temperatur soll ja in 10 m bei 10 Grad liegen und dann alle 30 m 1 Grad mehr. Also z.B. bei 150 Tiefe durchschnittlich ca. 12 Grad. Liegt der Grabenkollektor bei ca. 7 Grad? |
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Naja ich hatte heuer eine höhere Sole Temp als der CEO von KNV. Das ist ja auch einer der Gründe warum KNV den Ringgrabenkollektor forciert. Preis Leistungsmäßig ist der Grabenkollektor nicht zu toppen. Am Anfang der Heizsaison, fährt man noch mit 13-19grad rein. Und je nach Auslegung und tatsächlichen Temperaturen kann auch der Grabenkollektor gute Temp am ende der Heizsaison einfahren.
Aber in der Regel sollte eine TB jedoch den Grabenkollektor schlagen. Dafür kostet die Quelle auch 5k mehr. |
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wollte sagen - kenne die Bohrfirma. Du meinst den K von KNV? Den habe ich auf der Energiesparmesse in ein Gespräch verwickelt. Er kennt den manchmal querdenkenden Salzburger Energietechniker seit Jahrzehnten, den ich jetzt vermutlich doch nicht an mein Projekt ranlasse. Siehe: http://www.energiesparhaus.at/forum/41378_1 |
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was du angibst sind die ungestörten erdreichtemperaturen. ausgelegt wird nach norm beides richtung 0° sole-ein am winterende.
in der praxis liegen tiefenbohrungen gewichtet rund 2-5° höher als ein flachkollektor, der ringgrabenkollektor irgendwo dazwischen. in einzelfällen kann durchaus ein sehr guter flachkollektor höher liegen als eine mittlere tiefenbohrung. im sommer ists sowieso umgekehrt... man kann pro 1° höherer soletemperatur ungefähr 2,5% besseren cop (niedrigere stromkosten ansetzen)... 2 praxisbeispiele: richards flachkollektor... 
die oben erwähnte tiefenbohrung... 
richards quelle wurde die ersten beiden märzwochen nur mit halbem kollektor betrieben, das hat rund 2,5° soletemperatur gekostet. aktuell liegt sie schon wieder bei 6° sole-ein...  |
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@dyarne - Hallo, ich lese hier jetzt auch schon einige Zeit mit. Mich würde interessieren wie du zu den Preisen gekommen bist, bzw. kannst du einen Installateur im Raum OÖ (Linz Lanz) empfehlen?
Wir hätten folgendes geplant Wärmepumpe mit Tiefenbohrung evtl. KWL (wenn es das Budget zulässt) Zur Zeit haben wir ein Angebot über Wärmepumpe mit Tiefenbohrung 150m)und 400L Warmwasserspeicher Heizlast 7,6 KW Fußbodenheizung Hausinstallation KWL Kosten ca. 50K |
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Hallo Rahju
Deine Tiefenbohrung ist sehr üppig, du würdest auch bei 130m noch Reserven haben, weiter ist ein Angebot von 50k inkl. KWL realistisch. Aber wir kennen dein Haus nicht, wir wissen nicht wie deine Leitungswege sind. Wir wissen nicht ob du eine Zirkulationsleitung brauchst. Wir wissen nicht ob der angegeben Heizwärmebedarf stimmt. Wir wissen nicht ob dir dein Installateur eine zu starke WPWP [Wärmepumpe] angeboten hat... Wir wissen nicht welche Fläche die FBH FBH [Fußbodenheizung] heizen soll. Bevor ich an der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] spare, würde ich mir überlegen ob ich die Quelle der WPWP [Wärmepumpe] nicht auf einen Grabenkollektor ummünzen kann. Dann bist du ähnlich effizient bei weit geringeren Kosten. Meine Kostenaufstellung: 13.000 € Brutto für Installateur mit: Wärmepumpe, Montage, Inbetriebnahme, FriWa Speicher Greenwater, Soleverteiler etc.... Alles fix fertig montiert 5.000 € brutto für: FBH Material für 127m² und 1300m FBH FBH [Fußbodenheizung] Rohr, inkl Verteiler und Anschluss durch den Installateur. FBH wurde selbst verlegt. 1.000 € für Kollektormaterial inkl. Bagger auf Regie. Kollektorverlegung in Eigenleistung 3.500 € für die sanitäre Leerverrohrung (hat mir mein Cousin gemacht) Ist in Summe € 22.500,- ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] (wofür ich mich leider dagegen entschieden habe) Eigenleistungen waren mit ca. 5.000 € zu beziffern. Also hätte der Installateur ca. 27.500 ausgemacht. + KWL 12k + TB 7k (Aufpreis auf Grabenkollektor) Wäre ich theoretisch auch bei 46.500.... Es gibt bestimmt noch Opitmierungsmöglichkeiten. Mit Eigenleistungen etc... könntest vielleicht die 40k erreichen. Aber generell finde ich 50k jetzt nicht überzogen, mit deinen spärlichen Informationen. Aufgrund der Heizlast dürfte die Abgabeseite der FBH FBH [Fußbodenheizung] ähnlich wie meine sein vielleicht 100m mehr im gesamten Haus. Ist die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] in die Heizlastberechnung mit eingerechnet? Mein Installateur auch Dyarnes Lieblingsinstallateur ist Muggenhumer Energiesysteme in Grieskirchen. Der Bohrer ist Forster Brunnenbau aus St. Florian.
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Hallo Richard3007,
die 7,6 KW hat der Installateur berechnet (ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]). Er meinte auch, dass er mit 140m Bohrtiefe auskommen würde. Aus Sicherheitsgründen hat er jedoch noch einmal 10m draufgepackt. Wir beheizen 158m² EG + OG (ohne Stiegenhaus) und 65m² Keller = 223m² Haus 50er Planziegel Eder XPS50 ohne Vollwärmeschutz. Der Technikraum liegt sehr zentral und wir werden keine Zirkulationsleitung nehmen. Wir haben uns für die Tiefenbohrung entschieden, da der Unterschied zur Luftwärmepumpe (Hersteller beide Male Dimplex) ca. 4000 Euro ausmacht. Und DANKE für die Information zu dem Installateur und Brunnenbauer. |
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Ich denke mit deinen Angaben, dass du einen guten Installateur bei der Hand hast. Da die Heizlast zum Haus passt. Vor allem wenn der Keller beheizt wird. Mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] würdest du natürlich noch weniger tatsächliche Heizlast haben und in der Regel vermutlich auch etwas weniger als der Installateur berechnet hat.
Quelle Überdimensionieren ist nie ein Problem. WPWP [Wärmepumpe] muss passen! |
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Danke Richard3007,
ich habe auch ein gutes Gefühl bei ihm. Er meinte auch, dass eine WPWP [Wärmepumpe] sehr knapp ausgelegt sein soll, denn wenn eine WPWP [Wärmepumpe] Überdimensioniert ist, dann schaltet diese andauernd und das geht auf die Lebenszeit. |
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@ Richard3007
Das ist also der vielzitierte Installateur, der sich auch vor Ringgrabenkollektoren nicht fürchtet und Wärmepumpen vernünftig auslegt? Ich glaub, den muss ich gleich mal kontaktieren Trotz eines guten Tiefbohrangebots ist der Grabenkollektor noch nicht vom Tisch. Bitte verzeiht, wenn etwas offtopic: Mein Grund hat ziemlich viel Höhenunterschied. Wie kann man den Grabenkollektor über mehrere Niveaus ziehen, wo ev. auch mal eine Natursteinmauer hinkommt? |
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Ich baue jetzt auch eine Natursteinmauer darüber. Mein Kollektor ist 2m breit und die Mauer wird in etwa 40cm breit. Ich dürfte ich etwa auf einer Länge von 25m den Kollektor 10-20cm Entzugsfläche nehmen. Das ist aber denke ich ziemlich egal für den Wärmeeintrag. Wasser bekommt er ja von oben ab. Einmal kreuze ich den Kollektor um gehe mit dem Ende der Mauer schräg auf den Kollektor drauf. |
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@Richard3007
ich hätte aus Interesse und weil der Muggenhumer doch gelobt wird am Freitag bei ihm angerufen. Mir wurde mitgeteilt, dass der Chef nicht da ist und dass er sich am Montag melden wird. Gemeldet hat sich leider niemand, somit werde ich es unserem bereits bekannten Installateur vergeben. Dann bekommen wir eben eine Dimplex SIK 8TES Wärmepumpe. |
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Hallo Rahju,
so etwas ist natürlich ärgerlich, mag ich auch nicht. Wenn jemand sagt er leitet es weiter, dann hat er es auch zu tun. Aber ich würde eine 2. Chance geben, wenn du das beim Hausbau nicht machst, wirst du nie ein Haus stehen haben. |
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Hallo Richard3007,
ich hätte ja auch ein zweites mal angerufen, da hat jedoch niemand abgehoben. |
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@ rahju
Ich verstehe deinen Ärger, würde aber dennoch einen Anbieter nicht gleich deswegen aussieben, nur weil ein Rückruf nicht ankommt. Btw: Ich kann ihn ja am Montag erinnern, dass er dich anruft, da hab ich nämlich einen Termin
Wie Richard auch sagt, ein bisschen frusttolerant muss man da schon sein oder werden, sonst siebt man zwangsläufig Betriebe aus (die viel um die Ohren haben = weil hoffentlich gut in ihrem Geschäft) |
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ist bei den 16500,- die Bohrung schon dabei für die 6kw ?
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ja, ist sie.
die standortbezogenen kosten können natürlich ein bissl differieren, weil ein mittlerer boden (spez entzugsleistung) angenommen wurde und die nötigen bohrmeter sich nach dem individuellen bodenverhältnissen richten... |
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wie kommst du zu den Preisen arne?
ich hab jetzt ein Angebot nur fürs aufstellen der kleinen modulierenden KNV + WW speicher, also ohne kollektor und ohne FBH FBH [Fußbodenheizung], und bin schon bei 16k(brutto) + Sole die nach menge abgerechnet wird. |
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