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was tun mit bodentiefem fixelement

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  •  gif0061
  •   Bronze-Award
20.11. - 22.11.2019
12 Antworten | 9 Autoren 12
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hallo,

ich hab jetzt die fassade fertig und bei einem bodentiefen fixglas, hat der fassader keine fensterbank gemacht, weil er gesagt hat, dass es nicht vorgeschrieben ist bei bodentiefen elementen.
Er meinte, ich solle einfach das xps (in blau) bis hinten mit bitumen spachteln (gefälle ist vorhanden) und dann rollschotter auch hier draufgeben.

ich bin an und für sich damit zufrieden, frage mich aber, ob ich nicht noch in den spalt unter dem fenster 2cm xps keinkleben soll mit bitumen und das fenster genau mit der unterkante des alurahmens dicht machen soll. oder ist das schlecht wegen entwässerung (obwohl aber fixglas)...

was würdet ihr tun?

ich wills halt so dicht wie möglich machen, weil ich nicht will, dass wasser von außen reinkommen kann ins fenster und haus...

2019/2019112020071.jpg

2019/20191120999858.jpg

2019/201911202454.jpg

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  •  massiv50er
  •   Gold-Award
20.11.2019  (#1)

zitat..
gif0061 schrieb:
ich bin an und für sich damit zufrieden, frage mich aber, ob ich nicht noch in den spalt unter dem fenster 2cm xps keinkleben soll mit bitumen und das fenster genau mit der unterkante des alurahmens dicht machen soll. oder ist das schlecht wegen entwässerung (obwohl aber fixglas)...

 wie willst dann die Raffstore Schiene vernünftig entwässern?


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  •  Microft
  •   Silber-Award
20.11.2019  (#2)
Habe ich Nordseitig auch. Und natürlich mit Fensterbank. Das war für mich und auch dem Fassader klar. Sorry für das schlechte Foto, ist erst gestern Abend gemacht worden, weil die Fassade gerade am fertig werden ist.

Die fertige Höhe dann mit dem Feinsteinzeug draussen, ist bei dem einem Fenster rd. 10cm darunter.

mbg 


2019/20191120880501.jpg

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  •  Landei
  •   Gold-Award
20.11.2019  (#3)

zitat..
Microft schrieb: weil die Fassade gerade am fertig werden ist.

 und dann gleich ab in den Fassaden Thread emojiemoji


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  •  gif0061
  •   Bronze-Award
20.11.2019  (#4)

zitat..
massiv50er schrieb:

 wie willst dann die Raffstore Schiene vernünftig entwässern?

 stimmt, das geht dann nicht wirklich...
aber abgesehen von den raffstore-schienen - muss das fenster unterhalb des ALU-abschlusses auch "luft" haben für etwaige entwässerung des fensters, obwohl es ein fixelement ist? oder theoretisch nicht?

wahrscheinlich werd ich eh direkt auf das xps das bitumen raufschmieren und fertig!


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  •  505ps505
  •   Silber-Award
21.11.2019  (#5)

zitat..
massiv50er schrieb: ie willst dann die Raffstore Schiene vernünftig entwässern?

 
Ist bei mir auch bei einer Türe gleich was sicherlich nicht ideal ist.
Ich habe da ganz unten bei dem Anschlag für die Raffstore einfach das schön mit Silikon abgedichtet so dass das Wasser oberhalb raus rinnen kann.


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  •  MissT
  •   Gold-Award
21.11.2019  (#6)
Ich würde mir den ganzen Zirkus nicht antun und einfach eine Fensterbank installieren. Meiner Meinung nach schaut das ziemlich bescheiden aus, wenn Du die Rollierung bis in die Fensterlaibung hinein ziehst - die müsste ja mit der OK mindestens so hoch sein wie die Dichtschlämme. Bedenke, dass die Rollierung dann an die Aluschale der Fenster ansteht. Fürs Putzen der Fenster und Raffstore wirst Du auf das Fensterbrett steigen müssen. Ich würde mich auch nicht darauf verlassen wollen, dass so eine Bitumenbeschichtung auf einer horizontalen Fläche ewig 100% dicht ist. 

Bei der Gelegenheit:
+ Mir scheint der PU-Schaum unterhalb der Raff-Einbauschiene ziemlich problematisch.
+ Die Gehrungsfuge in der Fenster-Aluschale wäre für mich auch ein klarer Reklamationsgrund.
+ Bei einem Fassader, der mit solchen Ideen für so hoch belastete Bereiche daher kommt, würde ich die Arbeit sehr genau inspizieren. Stichwort normgerechter Einbau der Fensterbänke.

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  •  505ps505
  •   Silber-Award
21.11.2019  (#7)
Für Steine oder Steinplatten ist da so nicht genug Platz
da brauchst gleich mal 6-7cm 

 


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  •  querty
  •   Gold-Award
21.11.2019  (#8)
Wir haben auch paar bodentiefe Fenster und ich würde auch empfehlen, überalle eine Fensterbank zu machen wg. Entwässerung und schaut auch schöner aus, wenn einheitlich.

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  •  Innuendo
  •   Gold-Award
21.11.2019  (#9)
Hab ähnliche Situation (Flachdach) und die Elemente schliessen an die Holzterrasse an. Deswegen auch bei 2 Elementen wo man rausgeht darunter keine Fensterbank. Bei 2 anderen anstatt der FB Bruchsteine. Das Ganze mit 2K Bitumen + Flüssigkunsstoff + Dichtbänder abgedichtet und darauf geachtet dass sich bei den Schienen kein Gewerkeloch ergibt. Aber selbst wenn. Dahinter ist auch noch die Abdichtung vor der Perimeterdämmung. Die Komponenten sind auch UV stabil. Wenn ich sehe wie woanders teilweise FB eingebaut werden mach ich mir hier keine Sorgen.


2019/20191121163703.jpg
Vorne erkennt man die Steine und rechts ist ne Balkontür wo die Holzterrasse bis zum Rahmen läuft.

Für die FB ists nun eh zu spät bei gif061, denn die slide Abschlüsse zu den Raffschiene gehören ja im zuge der Fassade rein.

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  •  Innuendo
  •   Gold-Award
21.11.2019  (#10)

zitat..
MissT schrieb: + Mir scheint der PU-Schaum unterhalb der Raff-Einbauschiene ziemlich problematisch.

 Hier ist das Problem anzusetzen. Ohne FB mit reiner Dichtebene geht aber dafür musst du eben auch die Schiene miteinbeziehen. Ist in beiden Fällen ein kritischer Bereich...


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  •  massiv50er
  •   Gold-Award
21.11.2019  (#11)

zitat..
505ps505 schrieb:
Ist bei mir auch bei einer Türe gleich was sicherlich nicht ideal ist.
Ich habe da ganz unten bei dem Anschlag für die Raffstore einfach das schön mit Silikon abgedichtet so dass das Wasser oberhalb raus rinnen kann.

 ist und bleibt eine Notlösung, welche auch Wartung/Kontrolle benötigt.
Im schlimmsten Fall zieht der Unterputz schön langsam immer etwas Wasser und spätestens im Winter fängt es mit Ausblühungen/Abplatzen an.


 

zitat..
gif0061 schrieb: stimmt, das geht dann nicht wirklich...
aber abgesehen von den raffstore-schienen

Schau dass du den PU Schaum ordentlich rausbekommst und mühselig, irgendwie unter den Raffschienen mit (kleinen) Hohlkellen abdichtest.
Die Fensterbank selber ordentlich zur Dichtebene machen kann funktionieren. Hier gibt es 
eigene "Sollfensterbank" Profile, welche mit der Spachtelung mit eingespachtelt werden können (hast eine sauber Kante und auch gleiche eine Tropfkante). Wichtig ist wie von MissT beschrieben, keine mechanische Belastung, auf die Abdichtung erfolgt.




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  •  dirk diggler
  •   Bronze-Award
22.11.2019  (#12)

zitat..
MissT schrieb: Ich würde mir den ganzen Zirkus nicht antun und einfach eine Fensterbank installieren. Meiner Meinung nach schaut das ziemlich bescheiden aus, wenn Du die Rollierung bis in die Fensterlaibung hinein ziehst - die müsste ja mit der OK mindestens so hoch sein wie die Dichtschlämme. Bedenke, dass die Rollierung dann an die Aluschale der Fenster ansteht. Fürs Putzen der Fenster und Raffstore wirst Du auf das Fensterbrett steigen müssen. Ich würde mich auch nicht darauf verlassen wollen, dass so eine Bitumenbeschichtung auf einer horizontalen Fläche ewig 100% dicht ist. 

Bei der Gelegenheit:
+ Mir scheint der PU-Schaum unterhalb der Raff-Einbauschiene ziemlich problematisch.
+ Die Gehrungsfuge in der Fenster-Aluschale wäre für mich auch ein klarer Reklamationsgrund.
+ Bei einem Fassader, der mit solchen Ideen für so hoch belastete Bereiche daher kommt, würde ich die Arbeit sehr genau inspizieren. Stichwort normgerechter Einbau der Fensterbänke.


Auf die Fensterbank darf so oder so niemand drauf steigen.

Mir wäre es neu das die Fenster keine Entwässerung haben. Und wenns nur der "Saft" von hinter den Alubeclipsungen ist. Was sagt den der Fensterlieferant dazu ... wenn die so etwas verkaufen und einbauen werden die sich hoffentlich auch überlegt haben wie es weiter geht. Oder gilt hier seitens Fensterindustrie wieder mal "hinter mir die Sinnflut"!?


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Hallo gif0061,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: was tun mit bodentiefem fixelement


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