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Wasseranschluss vergessen - sinnvolle Nachrüstung

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  •  fritzi001
21.4. - 28.7.2021
22 Antworten | 8 Autoren 22
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Hallo Forumsgemeinde

ich würde euren Rat benötigen

Meine Frau und ich sind in eine neue Wohnung gezogen und dabei mussten wir feststellen, dass vergessen wurde den Außenwasseranschluss anzuschließen.
Hier einige Bilder aus der Bauphase

hier sieht man den Gang und rot markiert ist der Anschluss des Außenwasseranschlusses,
wie man sieht besteht keine Verbindung zum Hauptstrang der im Gang quer durch das Bild verläuft

2021/20210421967049.png

Detail rot:
Anschluss der ins leere geht

2021/20210421866779.png

Da es noch einen zweiten Außenwasseranschluss gibt ist der Ansatz des Installateures, dass man diesen ja nicht unbedingt benötigen müsste. Lediglich den Schlauch immer ums Eck ziehen. 😕
Mir stellt sich jetzt die Frage, wie man sowas sinnvoll nachträglich installieren könnte, ohne alles rauszureißen oder irgendeine halbgare Lösung zu kreieren, welche dann mehr Problem macht als geholfen ist.

Habt ihr dazu eine Idee?

Prinzipiell müsste man irgendwie unter Boden, E-Strich, Bodenheizung kommen und in der Schüttung die Leitung verlegen.
Ein Ansatz könnten auch die Trockenbauwände sein um dort nachträglich die Leitungs reinzusetzen.
Oder man geht über die Außenwand in den Keller um die Strecke zum Heizungsverteiler zu überwinden.

Im Vorraum ist der Gang recht dicht mit Bodenheizungsrohren voll, da dort auch der Heizungsverteiler bzw. der Hauptwasseranschluss der Wohnung ist. (siehe 1. Bild)

Oder klingt das alles schlimmer als es ist und man macht einfach alles auf. und achtet dabei auf die Bodenheizung und legt die Verbindung und macht wieder zu, neue Fliesen, neuen Boden, alles gut?

  •  eggerhau
  •   Gold-Award
21.4.2021  (#1)

zitat..
fritzi001 schrieb: Detail rot:
Anschluss der ins leere geht

Was meinst Du damit?
Das sieht ja so aus als ob da ein Pex-Rohr blank aus dem Boden kommt und danach, in einem Schutzrohr,  in der Wand verschwindet. Ist das so? Sehe ich das richtig?
Gruss HDE

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  •  fritzi001
21.4.2021  (#2)
Das Pex-Rohres (danke für den Begriff, man lernt nie aus) kommt aus der Außenwand und Endet im Raum, oder beginnt im Raum (je nachdem wie man es sieht) und geht die Außenmauer hoch und dort ist dann die frostsichere Amatur angeschlossen

das Pex Rohr endet somit ~50cm im Raum

2021/20210421821265.png

gedanktlich muss man sich hier noch Orange vorstellen

2021/20210421740881.png

man sieht es auf dem folgendem Bild vl besser

2021/20210421193126.png

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  •  MissT
  •   Gold-Award
21.4.2021  (#3)
Ist im Außenbereich ein Wasseranschlussmöglichkeit im Boden vorhanden? Wenn ja, dann würde ich im Boden das Wasser zur gewünschten Stelle verlegen und dort z. B. eine Unterflur-Zapfstelle machen. Frostfrei wird das halt nicht, man muss diese Stichleitung also absperren und entleeren können.

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  •  eggerhau
  •   Gold-Award
21.4.2021  (#4)

zitat..
fritzi001 schrieb:
man sieht es auf dem folgendem Bild vl besser

Jetzt habe ich es begriffen.
Wenn eine zweiten Aussenhahnen vorhanden und Du damit leben kannst, würde ich auf eine "Nachrüstung" verzichten. Boden aufstemmen uns so bringt nur zusätzliche Kollateralsschäden.
Ist der frostfreie Aussenhahn auch schon montiert? Fassadenbündig abschneiden.
Gruss HDE

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  •  MarkoW
  •   Silber-Award
21.4.2021  (#5)
Mit einem Arctic Garden Standventil muss auch nix separat entleert werden, die Leitung muss nur frostfrei verlegt werden. Evtl. is da ein Zähler notwendig, wenn du vor dem Haus schon einen Abzweiger machst?

Das Gute an so freistehenden Wasserzapfstellen ist, dass man sich nicht jedes mal die Hausmauer vollsifft ...

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  •  fritzi001
21.4.2021  (#6)

zitat..
MissT schrieb: Ist im Außenbereich ein Wasseranschlussmöglichkeit im Boden vorhanden? Wenn ja, dann würde ich im Boden das Wasser zur gewünschten Stelle verlegen und dort z. B. eine Unterflur-Zapfstelle machen. Frostfrei wird das halt nicht, man muss diese Stichleitung also absperren und entleeren können.

derzeit schauts wie folgt aus.

2021/2021042170675.png
du würdest dann, sozusagen die violette Verbindung vorschlagen?

zitat..
eggerhau schrieb:

fritzi001 schrieb:
man sieht es auf dem folgendem Bild vl besser

Jetzt habe ich es begriffen.
Wenn eine zweiten Aussenhahnen vorhanden und Du damit leben kannst, würde ich auf eine "Nachrüstung" verzichten. Boden aufstemmen uns so bringt nur zusätzliche Kollateralsschäden.
Ist der frostfreie Aussenhahn auch schon montiert? Fassadenbündig abschneiden.
Gruss HDE

Wasseranschluss ist fix fertig monitert. Ich denke das liese sich entsprechend demontieren, ausschäumen und Fassade entsprechend ausbessern.
Man fragt sich nur, was sich der Installateur beim Montieren gedacht hat, wieso kein Wasser kommt? Aber vl hat er sich gedacht, dass fällt nicht auf.

Alternativ könnte ich mir vorstellen, da ein Wasseranschluss im Keller vorhanden ist, dass man diesen Außenanschluss über einen eigenen Zähler und Wasserleitung an der Kellerdecke versorgen könnte.
Nachteil, zusätzlicher Zähler und man müsste diesen auch abdrehen sollte man die Wohnung länger als 3 Tage nicht bewohnen.
Im betroffenen Zimmer müsste eventuell der Bereich um den Anschluss freigelegt werden und dann der Innenwand entlang in den Keller aufgestemmt bzw. aufgebohrt werden.

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  •  fritzi001
21.4.2021  (#7)

zitat..
MarkoW schrieb: Mit einem Arctic Garden Standventil muss auch nix separat entleert werden, die Leitung muss nur frostfrei verlegt werden. Evtl. is da ein Zähler notwendig, wenn du vor dem Haus schon einen Abzweiger machst?

Das Gute an so freistehenden Wasserzapfstellen ist, dass man sich nicht jedes mal die Hausmauer vollsifft ...

Interessanter Vorschlag, nehm ich mal in die Liste auf
Das mit der Hausmauer ansiffen, ja das stimmt.
Da die frostsicheren Amaturen immer nachlaufen kommt das unweigerlich vor.

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  •  goaspeda
  •   Gold-Award
21.4.2021  (#8)
ich würde 
a) Gardena 25mm System im Erdreich verlegen.
und gleich weitere Zapfstellen einplanen.

b) Entlang der Kellerdecke (Keller gibt es?) könnte man auch gehen. 

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  •  fritzi001
21.4.2021  (#9)
Keller sieht wie folgt aus,
allgemeiner Wasseranschluss wäre im Technikraum vorhanden
glücklicherweise ist Kellerabteil 1, dass zu unserer Wohnung gehöhrende Kellerabteil

2021/20210421747580.png

zitat..
goaspeda schrieb: ich würde 
a) Gardena 25mm System im Erdreich verlegen.
und gleich weitere Zapfstellen einplanen.

b) Entlang der Kellerdecke (Keller gibt es?) könnte man auch gehen.

Variante a hätte den Vorteil, dass ich mir gleich ein Konzept für die gesamte Gartenbewässerung überlegen könnte.

wie sieht es denn eigentlich rechtlich mit dem Ganzen aus?
Ist ja ein klarer Mangel, wofür der Bauträger eigentlich haften müsste.
Dass er es so herstellt, wie gedacht ist ja eigentlich fast auszuschließen.




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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
22.4.2021  (#10)
Hi

zitat..
fritzi001 schrieb: Dass er es so herstellt, wie gedacht ist ja eigentlich fast auszuschließen.

najo wenns im Plan drin ist ist das sowas wie vertraglich vereinbart. Besteh einfach freundlich aber bestimmt drauf und lass dich net mit einer Gratisgießkanne abschasseln....

lg und viel Erfolg!
Wolfgang

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  •  eggerhau
  •   Gold-Award
22.4.2021  (#11)

zitat..
fritzi001 schrieb: Alternativ könnte ich mir vorstellen, da ein Wasseranschluss im Keller vorhanden ist, dass man diesen Außenanschluss über einen eigenen Zähler und Wasserleitung an der Kellerdecke versorgen könnte.

Genau so ist es. Ist schon ein grosser Aufwand und nicht ohne Nebengeräusche machbar.
Ich denke Du bist Eigentümer und schätze die Situation so ein.
Der Aussenhahnen auf der Terrasse wäre/würde über den WZ der Wohnung laufen. Das wird Dir in Rechnung gestellt.
Jetzt fällt der Aussenhahnen auf der Terrasse weg und Du möchtest/musst das Wasser für die Blumen/Regendusche/Poolfüllung vom Aussenhahnen neben der Terrasse holen.
Dieser gehört, mit grosser Wahrscheinlichkeit, zum gemeinsamen Gut der EG und wird auch über die Nebenkosten abgerechnet.
Es könnten da schon Konflikte auf Dich zukommen. Die EG muss ja, anteilmässig, Deinen Wasserbezug mitbezahlen.
Und eine Wertminderung deiner Terrasse ist es ja auch.
Du solltest den Installateur oder/und den Bauträger rechtmässig abmahnen!
Gruss HDE

1
  •  fritzi001
22.4.2021  (#12)

zitat..
eggerhau schrieb:
__________________

Genau so ist es. Ist schon ein grosser Aufwand und nicht ohne Nebengeräusche machbar.
Ich denke Du bist Eigentümer und schätze die Situation so ein.
Der Aussenhahnen auf der Terrasse wäre/würde über den WZ der Wohnung laufen. Das wird Dir in Rechnung gestellt.

Die Nebengeräusche wären ok, wär zwar wieder Dreck in der neuen Wohnung, aber man wird noch einige Jahre/Jahrzehnte dort wohnen.
Beide Außenanschlüsse sind in meinem Garten und das Wasser wird nur mir verrechnet.
Für die Variante im Keller müsste dann wahrscheinlich ein neuer Zähler installiert werden.
Sonst zahlt die Allgemeinheit mein Gartenwasser

zitat..
eggerhau schrieb:
__________________

Jetzt fällt der Aussenhahnen auf der Terrasse weg und Du möchtest/musst das Wasser für die Blumen/Regendusche/Poolfüllung vom Aussenhahnen neben der Terrasse holen.
Dieser gehört, mit grosser Wahrscheinlichkeit, zum gemeinsamen Gut der EG und wird auch über die Nebenkosten abgerechnet.

gehören Gott sei dank beide mir.
Aber ja sonst wäre das auch noch zu klären.

zitat..
eggerhau schrieb:
__________________

Und eine Wertminderung deiner Terrasse ist es ja auch.
Du solltest den Installateur oder/und den Bauträger rechtmässig abmahnen!
Gruss HDE

Durch den zweiten Anschluss wird sich die Wertminderung wahrscheinlich in Grenzen halten.
Ist halt extrem ärgerlich, dass man jetzt immer ums Eck muss.

Man hat sich halt dich sehr viel Gedanken gemacht, wie man sich die Anschlüsse legt um es möglich praktisch zu haben.

Ich würd mal anders fragen.
Wennn jetzt ich als Kunde auf einen Installateur zukommen und frage ob man das wie ursprünglich geplant umsetzen könnte, würde man das freiwillig annehmen oder immer alternativen Vorschlagen?

Kosten mal außenvorgelassen.

Dreck/Lärm wäre mir jetzt mal egal
Was ich vermeiden möchte ist, dass ich dann die Spuren der Sanierung immer sehe.
Zb. Bodenunebenheiten, defekte in Bodenheizung usw.


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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
22.4.2021  (#13)
Liegen die Terassenplatten lose in einem Splittbett oder wurden die fix verklebt?

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  •  fritzi001
22.4.2021  (#14)
Die Terassenplatten sind lose im Splittbett verlegt

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  •  eggerhau
  •   Gold-Award
23.4.2021  (#15)

zitat..
fritzi001 schrieb: Ich würd mal anders fragen.
Wennn jetzt ich als Kunde auf einen Installateur zukommen und frage ob man das wie ursprünglich geplant umsetzen könnte, würde man das freiwillig annehmen oder immer alternativen Vorschlagen?

Ja, natürlich wäre das mal die erste Variante.
Dem Unternehmer zur Erfüllung seines Auftrages eine Frist zu setzen.
Wenn Du noch ein gutes Einvernehmen mit dem Installateur hast, ist das mal der Anfang.
Und hören, was der Unternehmer dazu zu sagen hast. Möglicherweise steht er ja dazu und ist bereit die geplante Installation auch zu vollenden. In welcher Form auch immer.
Gruss HDE

1
  •  heislplaner
  •   Gold-Award
23.4.2021  (#16)
dann wird die einfachste variante sein, dass du quasi unter den terassenplatten rübergehst. muss ja nicht unbedingt ein wananschluss sein - vielleicht passt ja wie schon erwähnt ein säulenteil.
grundsätzlich gilt aber natürlich was schriftlich vereinbart wurde. die herstellung obliegt natürlich dann dem gewerk das es versemmelt hat. würde aber eine lösung präferieren wo ich nicht den fußbodenaufbau innen öffnen muss

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  •  fritzi001
26.4.2021  (#17)
Er war bereits vor Ort und hat es sich angesehen. Er wird sich hoffentlich diese Woche mit den Möglichkeiten/Ideen bei uns melden.

derzeit ist der bestehende funktionierende Wasseranschluss eine Frostsichere Amatur in ca. 1m Höhe


2021/20210426359252.png
wie würde man sowas ausführen, dass diese auch weiterhin frostsicher ist und eine Abzweigung beinhaltet, damit man von dort dann rüber zur anderen Position kommt?
Vom Verständnis her müsste der Auslass ja dann entsprechend tief im Erdreich sein oder?

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  •  eggerhau
  •   Gold-Award
26.4.2021  (#18)
Das geht auch nur so.

zitat..
fritzi001 schrieb: derzeit ist der bestehende funktionierende Wasseranschluss eine Frostsichere Amatur in ca. 1m Höhe


Diese Ventile funktionieren nur, wenn die Abstellung (also der hintere Teil) innerhalb der Dämmung , im Warmbereich liegt. Wenn man zudreht, läuft das Rohr mit der Spindel bis in den Warmbereich leer.
Warte mal ab was der gute Mann für eine Lösung bringt.

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  •  fritzi001
27.4.2021  (#19)
genau
jep, jetzt heißts mal warten,
ich werde berichten wenn es Neuigkeiten gibt.

Danke schon mal, das hat mir schon mal sehr geholfen

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  •  cc9966
  •   Gold-Award
27.4.2021  (#20)

zitat..
eggerhau schrieb: Diese Ventile funktionieren nur, wenn die Abstellung (also der hintere Teil) innerhalb der Dämmung , im Warmbereich liegt.

Sehe ich nicht so, dass es innerhalb der beheizten Zone und Dämmhülle sein muss. Auf jeden Fall muss der Innnenteil der Armatur im frostsicheren Bereich liegen, also Keller/Sockel. Aber z.B. von der Fa. Kemper gibt es Schaubilder, wie man das richtig ausführt.

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  •  fritzi001
14.7.2021  (#21)
Mitlerweile kommt Wasser aus der Armatur.
Es wurde wie folgt gelöst:
Der Bereich des Bodens wurde im Orangen Bereich geöffnet und von dort wurde in den Keller gebort

2021/20210714840594.png
Des weiteren wurde im Verteilerkasten nach unten gebohrt und die Verbindung erfolgte über eine Leitung, welche nun an der Kellerdecke verläuft
Das Ganze war in knapp 1.5 tagen erledigt
werd die Tage noch ein paar Bilder nachliefern

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