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Wechselrichter Auswahl

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  •  Sonnengarten
21.5. - 25.5.2024
46 Antworten | 18 Autoren 46
46
  • Hallo zusammen,
     
    ich bin hier in diesem Forum neu und habe gleich eine Frage zur Wechselrichterauslegung. vielleicht kann mir jemand hierzu behilflich sein. Bez. Ob meine Aufstellung so funktionieren wird
    Meine Anlage ist so weit geplant und ist auch schon im Aufbau nur bin ich mir mit den Wechselrichtern nicht sicher. Will jedoch bei Möglichkeit die „Kostal Penticore Plus Wechselrichter“ verwenden siehe auch Datenblatt im Anhang.
    Das Datenblatt zu den verwendeten Modulen liegt auch bei. (TSM-NEG9R.28 (450W) )
    Die unterste Leerlaufspannung MPP-UMPP nach NOCT meiner Module liegt  laut Datenblatt  bei 41,7 Volt
     
    Insgesamt will ich die Anlage mit 4 Strings fahren und dann ab 2025 einen 5 String dazu hängen.
    Die 4 bez. 5 Strings sind einfach von der Dachsituation ideal. Die insgesamt 5 Strings werden mit 8 / 9 oder 12 Modulen betrieben Siehe Tabelle. Meine Idee ist die Anlage dann mit 3 Stück Wechselrichtern zu betreiben.
    String 5 ist erst für 2025 geplant (mit 8 Modulen jedoch auf Nordseite. Hier habe ich mittags Sonne jedoch nie zusammen zu 100% mit String 2. Somit wird dieser geplante Wechselrichter für String 2 und 5 nie eine Auslastung von 7200 Watt haben.
     
    Meine Idee ist nun folgende, dass ich insgesamt 3 Stück Wechselrichter für diese Anlage verbaue.
    1 Stück Kostal Penticore plus 8.5
    1 Stück Kostal Penticore plus 7.0
    1 Stück Kostal Penticore plus 5.5 oder 7.0
    Das ganze will ich dann folgendermaßen aufteilen.
     
    Macht diese Stringaufteilung mit diesen Wechselrichtern Sinn?

    Viele Grüße


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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
22.5.2024  (#1)
Ich frag mal so in den Tag hinein weil ich es vom Vorhaben nicht ganz verstehe...

Wieso willst du fuer so ein "kleines" Setup unbedingt 3 Wechselrichter ? 

Wieso nimmst du nicht zb 1 Wechselrichter (zb Solaredge), baust dir aktuell alles auf wie du moechtest, erweiterst fast Grenzenlos in jede Richtung, jede Dachneigung mit zig Modulen, egal welchen Module welche Deine Grundbeschreibung locker abdecken - recht viel flexibler gehts fast nimmer. 
Unser Ansatz, aber zu dem sind wir auch "bekannt" und stehen dazu.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
22.5.2024  (#2)
100% Zustimmung.

Bei mir wären sogar 6 Strings ideal (L-förmiges Walmdach + a bissl Flachdach), aber ich erschlag alles mit einem Solaredge Wechselrichter. Und bald *hüstel* kommen noch 3 Seiten Fassade und ein kleines Überdachl mit wieder anderer Neigung auch noch dazu - und die schließe ich einfach am bestehenden WR WR [Wechselrichter] an!

Nie und nimmer würde ich mir es antuen, dafür 3 WR WR [Wechselrichter] hinzuhängen. (Natürlich ganz abgesehen von den anderen Benefits wie Einzelüberwachung der Module oder auch die unschlagbare Sicherheit.)

Und nein, ich verkaufe das Zeug nicht, ich bin nur davon überzeugt. 😉

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  •  Sonnengarten
22.5.2024  (#3)
Hallo und guten Morgen,
erst mal danke für Deine Antwort.
Ich habe zu dem Thema leider recht wenig Hintergrund aus diesem Grund auch die Frage im Forum.
Von der Fa. Solaredge habe ich noch nichts gehört……. Bin aber offen für alle Optionen.


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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
22.5.2024  (#4)
2 Stimmen pro Solaredge.

Ich stimme dagegen - ich würde keine Solaredge Anlage mehr verbauen und auf Multi-String Wechselrichter oder 2 einzelne Geräze setzen ;)

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  •  thohem
22.5.2024  (#5)
Ist Verschattung denn überhaupt ein Thema bei deinem Dach? Der einzige Vorteil von SE den ich sehe ist sonst halt nur die Einzelmodulüberwachung, wenn du das denn willst/brauchst, sonst ist's halt einfach nur teurer

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  •  ds50
  •   Gold-Award
22.5.2024  (#6)

zitat..
thohem schrieb: Der einzige Vorteil von SE

Wenn bei einem String - WR zwei Stringkabel glauben, sie müssen bei 800V einen Kurzschluss machen und einen Lichtbogen produzieren, dann hindert sie daran niemand.

Bei SE kann das garnicht passieren, da die Modul Optimierer im Fehlerfall nur 1V rausschicken.

Das verstehe ich unter Sicherheit by Design.

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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
22.5.2024  (#7)
Fronius Verto15 hat z.B. 4 MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker], 28A pro String und Verschattungsmanagement.

https://www.fronius.com/de-at/austria/solarenergie/installateure-partner/produkte-loesungen/energieloesungen-gewerbe/verto-sicherer-wechselrichter-fuer-jedes-dach




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  •  christoph1703
22.5.2024  (#8)
@ds50 kennst du so einen Fall? Bei ordentlicher Verlegung sollte das doch nicht passieren, oder?
Mir widerstrebt es irgendwie, jedes Modul an einen eigenen MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] zu hängen (ohne Verschattung), samt Fehlerrisiko und doppelter Wandlerverluste. Die Kosten sind ja auch nicht ohne, verglichen mit den aktuellen Modulpreisen. Bleibt die Erweiterbarkeit, wie viel Reserve hast du bei deinem WR WR [Wechselrichter] bevor du einen zweiten brauchst?

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  •  thohem
22.5.2024  (#9)

zitat..
ds50 schrieb: Wenn bei einem String - WR zwei Stringkabel glauben, sie müssen bei 800V einen Kurzschluss machen und einen Lichtbogen produzieren, dann hindert sie daran niemand.

Bei SE kann das garnicht passieren, da die Modul Optimierer im Fehlerfall nur 1V rausschicken.

Das verstehe ich unter Sicherheit by Design.

ja klar, das ist ja die Einzelmodulüberwachung die ich angeführt habe. Muss jeder entscheiden ob er das will und braucht.
Gab mal eine Studie vom Fraunhofer Institut: von den glaub ich 200 Bränden durch PV Anlagen über Jahre hinweg griffen 60 oder so aufs Haus über.

EDIT: ja i know, geht nicht nur um Brände bei der Überwachung, sondern auch um Fehlerfindung wenn mit einem String was nicht OK ist.

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
22.5.2024  (#10)
Ah so solls sein - eine konstruktive Diskussion dann kann sich der Threadersteller mit unzähligen Technischen Möglichkeiten befassen und für ihn die beste passendste Technik wählen.

Unabhängig des Hersteller - ich würde nicht 3 Geräte für so eine Minianlage haben wollen - aber es gibt ja auch Menschen mit 3 Waschmaschinen (Weiß, Farbe und richtig Dreckig :o) )

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
22.5.2024  (#11)
Ich würd auch entweder eine Solaredge-Lösung nehmen (weil flexibel und einfach aufzubauen)
oder das ganze gleich mit Victron lösen (weil ich prinzipiell alles mit Victron lösen mag und das die mit Abstand flexibelste Lösung hinsichtlich Erweiterbarkeit, Notstrom, Akku, Leistung, etc. ist)
Da kannst du mit 3 MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] starten und dann einen oder zwei einfach dazuhängen

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  •  alpenzell
  •   Gold-Award
22.5.2024  (#12)

zitat..
Meine Anlage ist so weit geplant und ist auch schon im Aufbau

das ist jetzt nicht hilfreich, aber wie kann sie geplant sein, wenn du noch nicht weißt, wie du die Strings verschaltest, bzw. welchen WR WR [Wechselrichter] du nimmst? Das klingt nicht danach, als ob es geplant wurde.

Brauchst du wirklich 5 Strings, weil du immer eine andere Ausrichtung bzw. Neigung hast? 
Willst du unbedingt einen Speicher?
Ich hab selbst einen Plenticore, wenn es aber wirklich 5 Strings sein müssen, würde ich auch zu Solaredge tendieren. Ich würde nicht auf die Idee kommen 3 statt einem WR WR [Wechselrichter] zu nehmen und schon mal gar nicht 3 Hybride.


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  •  christoph1703
22.5.2024  (#13)

zitat..
Solarbuddys schrieb: ich würde nicht 3 Geräte für so eine Minianlage haben wollen

Noch ein Argument - ein großer WR WR [Wechselrichter] könnte ein Stück effizienter sein als mehrere kleine. Dafür steht wiederum die ganze Anlage, wenn der ausfällt (wie oft passiert das eigentlich real?). Dagegen hängt man einen Speicher wohl besser an einen großen WR WR [Wechselrichter]. Jetzt weiß ich selber nicht mehr was ich besser finde 😅


zitat..
Solarbuddys schrieb: 3 Waschmaschinen (Weiß, Farbe und richtig Dreckig :o) )

Bitte noch eine für die dunkle Wäsche!




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  •  Sonnengarten
22.5.2024  (#14)
Hallo und danke für die vielen Argumente.
 
Die 5 Strings machen bei mir dahingehend Sinn da es unterschiedliche Dachflächen sind und ich so wie es aussieht auch keine Optimierer benötige.
Mit 5 Stings und wenig Modulen war der Gedanke dann eben mit min. 2 Wechselrichtern
Zwei Stings werden hier nur mit 8 Modulen laufen und diese bringen ja dann nur 333,6 Volt (MPP-UMPP) pro String.
Ich bin ja hier auch recht Jungfräulich was die Möglichkeiten an Wechselrichterauswahl betrifft.
Grüße und danke


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  •  thohem
22.5.2024  (#15)
Wenn dann die Einzelüberwachung kein Thema ist für dich, dann würde der Verto von Fronius ja gut passen. Oder eben SE, dann musst aber Optimierer nehmen. Wobei in der neuen TOR Liste die dicken SE Geräte "nur" einen "Vorhandenen" OVE R25 Bericht haben - ob das dein Netzbetreiber akzeptiert, musst erfragen (meiner tuts nicht).

Ich persönlich würd Victron nehmen, da du mit dem Zeug einfach alles machen kannst und man es beliebig erweitern kann (neben anderen Nettigkeiten wie USV usw)

Ansonsten einfach mal auf https://oesterreichsenergie.at/publikationen/ueberblick/detailseite/wechselrichterliste-tor-erzeuger-typ-a die Liste laden und alles rausschmeissen, was du nicht brauchst ( Nennwirkleistung > 15kw auf jeden Fall, Hybrid-WR?, Zulässigkeit, R25 Bericht, ...) und schon bleiben eh nur mehr eine Handvoll WR WR [Wechselrichter] über, die du überhaupt streng nach Liste verbauen darfst.

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  •  bluefox
  •   Bronze-Award
22.5.2024  (#16)
Erzähl doch mal etwas mehr zur Ausrichtung der Flächen, Dachneigung etc. Eventuell lassen sich ja Strings problemlos parallel schalten etc. Das kann aber erst sinnvoll mit etwas mehr Infos beurteilt werden.

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
22.5.2024  (#17)
Wenn du auch nur das geringste Interesse an einer "intelligenten" PV-Anlage hast die so fancy Sachen wie Stundentarife nutzen, diverse (auch zukünftige) Akkutechnologien nutzen, modulare Erweiterbarkeit und fast grenzenlose Steuer- und Regelbarkeit bietet, dann kommst an Victron fast nicht vorbei.
Wenn du dir lieber eine Komplettanlage montieren lassen willst und danach nie wieder dran denken willst, dann besser nicht.

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
22.5.2024  (#18)

zitat..
thohem schrieb:

Wenn dann die Einzelüberwachung kein Thema ist für dich, dann würde der Verto von Fronius ja gut passen. Oder eben SE, dann musst aber Optimierer nehmen. Wobei in der neuen TOR Liste die dicken SE Geräte "nur" einen "Vorhandenen" OVE R25 Bericht haben - ob das dein Netzbetreiber akzeptiert, musst erfragen (meiner tuts nicht).

Ich persönlich würd Victron nehmen, da du mit dem Zeug einfach alles machen kannst und man es beliebig erweitern kann (neben anderen Nettigkeiten wie USV usw)

Ansonsten einfach mal auf https://oesterreichsenergie.at/publikationen/ueberblick/detailseite/wechselrichterliste-tor-erzeuger-typ-a die Liste laden und alles rausschmeissen, was du nicht brauchst ( Nennwirkleistung > 15kw auf jeden Fall, Hybrid-WR?, Zulässigkeit, R25 Bericht, ...) und schon bleiben eh nur mehr eine Handvoll WR WR [Wechselrichter] über, die du überhaupt streng nach Liste verbauen darfst.

Also fuer diese Anlage was er geplant hat reicht aus der Huefte geschossen 1xSE8K-RWB oder 1xSE10K-RWB - ich sag mal das faellt nicht unter DICK sondern das verbauen wir mittlerweile zu 85% als "Standard" - egal welcher Netzbetreiber. 




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  •  thohem
22.5.2024  (#19)

zitat..
Solarbuddys schrieb: Also fuer diese Anlage was er geplant hat reicht aus der Huefte geschossen 1xSE8K-RWB oder 1xSE10K-RWB - ich sag mal das faellt nicht unter DICK sondern das verbauen wir mittlerweile zu 85% als "Standard" - egal welcher Netzbetreiber. 

Für 20,7 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] ein 8er oder 10er? Wirklich?

Und ja, die sind ja auch TOR Zertifiziert und OK, wie geschrieben betrifft das ja nur die Dicken.

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  •  lkwe
22.5.2024  (#20)
Ich würde aufjedenfall einen Fronius WR WR [Wechselrichter] nehmen, ist einfach Heimische Qualität und du brauchst dir die nächsten Jahrzehnte keine sorgen machen.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
22.5.2024  (#21)

zitat..
thohem schrieb: Für 20,7 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] ein 8er oder 10er? Wirklich?

Ich hab 25 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] auf meinem Walm- und Flachdach, und erreiche mittags je nach Temperatur ziemlich genau "nur" meine 16 kW Einspeiselimit.
Z'wengs der Gleichzeitigkeit warat's.

(Dafür hatte ich um 9:15 heute schon 13,3 kW. 😈)

@lkwe : Arbeitest du bei Fronius? 😉

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