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das hat vor 10 jahren noch gestimmt. allerdings wurde damals schon oft die bessere ffizienz am prüfstand dafür genutzt den kollektor knapper auszulegen, also der vorteil beim cop wurde nicht immer in die jaz rübergerettet.
dann kamen die hocheffizienzpumpen, mittlerweile standard in allen marken-wp. jetzt liegen die besten DV und sole-wp ungefähr gleichauf bei einem cop von 5 hier die vergleichswerte aus der größten europäischen wp verbrauchsdatenbank ...  |
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@Richard
Keine Frage, ich würde jetzt auch die modulierende KNV nehmen. Was du sagst ist ja richtig (leider hab ich das zu spät gelernt), aber unsere Häuser kann man (vor allem bis letzte Woche) vom Verbrauch einfach nicht vergleichen. Und man soll ja nicht gute Aussagen durch schlechte Vergleiche verschandln ;) Ja, heute war es das erstemal, dass ich mich nicht über den Schnee gefreut habe - vor allem, weil gerade das Gerüst für die Fassade steht. Zur Not muss ich die Sicherung vom Heizstab einschalten, aber mal abwarten und Tee trinken (der wärmt ja auch). Mfg, PrS |
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die technik ist perfekt und hochentwickelt (von österreichischen firmen).
sole hat halt aufgeholt und bietet die erwähnten vorteile. ein installateur kann und darf keine DV-anlage bauen, aber wie dean schreibtder großteil der installateursbranche hats leider gar nicht drauf eine wp wirklich effizient hinzustellen. die kältetechniker sind da sicher in summe wesentlich kompetenter für ihre maschienen. einen sole-kollektor kann jeder häuslbauer einfach selber verlegen. ist nicht anders als die fbh. klima 2020 hat die relevanten punkte kompetent aufgelistet, ergänzen möcht ich noch das kompressoröl, daß bei DV im kollektor transportiert wird. das machts bsplw schwierig im gefälle zu verlegen. und sensible kältekreise mit hochreinem kupfer zu verlöten und penibel zu reinigen und füllen ist halt eher eine arbeit für die fabrik, als für die baustelle. darum ist waterkotte als erfinder der DV-technik ausgestiegen. nochmals, DV ist eine tolle, bewährte, hochentwickelte technik. leidet darunter daß sole mittlerweile das gleiche kann und ein bissl mehr und dabei einfacher ist. wenn in zukunft jährlich der kältetechniker zur überprüfung kommt (F-gas-verordnung) wird das wohl den todesstoß für DV auch bei uns bedeuten... seeeeehr gut! wie das? wir haben doch grad oben gelernt daß der große vorteil von DV ist daß nur eine statt 2 umwälzpumpen benötigt werden? die werden dir doch keinen puffer angedreht haben? |
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mach das aber nicht leichtfertig.
im gegensatz zu tiefensonden kannst du deine quelle nicht zerstören. die verträgt auch -10° einzig zu hebungen kann es kommen, aber das wird beim neubau nicht nicht so tragisch sein, oder? hier ein beispeil wo einer schon lange gut mit unterdimensionierter quelle lebt und trotzdem dank guter senke ziemlich gute jaz-en schafft... http://www.haustechnikdialog.de/forum/t/145052/Grabenkollektor-auf-Mini-Grundstueck-Erfahrungen-und-Daten die vereisung ist ja gut und sinnvoll als fallschirm nach unten. damit du diese starke quelle der latentenergie nutzen kannst muß der kolli einige grade ins minus, also laß ihn ruhig. spannend wirds bei dir höchstens jänner/februar... |
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ich würd sogar sagen, daß macht es schlimmer.
bei ihm waren trotz grundheizen immer mindestens 2 fenster offen, er hatte ja auch noch den baustrom bis letzte woche fliegend durchs offene fenster. außerdem ständig handwerker für putz/farbe/boden, die hinauslüften wollten. von der die ganze nacht offenen haustür rede ich gar nicht ...
er hat da heftig ins kleinklima rausgeheizt ... aber tröstet euch, meine hochwertige tiefensonde ist auch schon niedriger als sein kollektor ... |
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Das Öffnen der Fenster sollte egal sein, wenn er die WPWP [Wärmepumpe] nur nach Außentemperatur und Heizkurve steuert. Oder habe ich was falsch verstanden? Wenn er keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] hat, wird er anfangs noch etwas öfter lüften müssen, selbst die Möbel stinken, oder fein ausgedrückt "diffundieren". Unsere Ledercouch war am Anfang überhaupt ziemlich schlimm. Meine Hütte ist mit einem BD-Testergebnis von 0,38 ziemlich dicht. |
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Ich steuere meine WPWP [Wärmepumpe] durch den Estrichpuffer. Wenn der unter Temp fällt läuft die Maschine an. Bis Dienstag letzte Woche, hatte ich über 40m² noch gar keinen Bodenbelag. Der Rest waren Fliesen und 40m² Parkett im OG. Wenn da sich die kalte Luft auf den Estrich legt, springt meine WPWP [Wärmepumpe] an und sagt, gib GAS. |
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Ok dann Asche über mein Haupt, das wusste ich nicht. |
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ja hast du ...
die außentemp-regelung gibt nur den sollwert vor, diesen versucht die wp durch ein/aus/modulation dem haus draufzudrücken. sie heizt solange bis der rl warm zur maschine zurückkommt. und wenn jetzt fenster offen sind rinnt die wärme raus - kalte strömende luft führt den heizflächen extrem wärme ab - und die wp schaufelt wie blöde nach... das ist so wie wenn du mit 3 teelichtern im zelt sitzt und sagst bei 20° blase ich sie aus. wenn der zelteingang offen ist werden es nie 20° werden... gibt ein paar beispiele hier im forum wie frischgefangte niedrigstenergiehausbesitzer sich bei offener türe mit dem postler verplaudert haben und es den halben tag dauert bis es wieder lauschig im haus ist. aber das lernt man schnell ... |
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Ok, dann habe ich wieder was gelernt, ich dachte die Außentemperatur gibt den Vorlauf vor. |
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ja eh. den sollwert.
und die wp schaufelt solange rein bis dieser erreicht ist. wenn das fenster offen ist schaufelt sie halt ewig... eine wp kann übrigens keine bestimmte temperatur liefern. die ist ein durchlauferhitzer. sie packt immer auf den rl ihre spreizung (bsplw 5K) drauf bis die zieltemperatur nach vielen durchläufen erreicht ist. wenn durch ein offenes fenster zuviel wärme für eine anhebung der raumtemp abfließt dann wird diese zieltemp (die per außentemp errechnet wurde) nie erreicht... das ist dann der dauerlauf bei auslegungstemperatur einer passend dimensionierten wp. |
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Keine Sorge, erst wenn die Wärmepumpe sagt, dass sie nicht mehr über den Kollektor heizt. Bei -9°C ist die Grenze eingestellt in der Steuerung - darunter übernehmen sie keine Garantie mehr. Das ist mir diesen Winter egal, der Garten wird erst nächstes Jahr schön gemacht. In kürze ziehen wir ein, dann kann ich die Wärmepumpe etwas regelmäßiger und genauer überwachen. Erfrieren werden wir schon nicht! Mfg, PrS |
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Nein, nein Arne, hab keinen Puffer. Hatte das Glück einen kompetenten wärmepumpeninstallateur zu erwischen....
Meine 3 hocheffizienzpumpen sind Heizkreis, Zirkulation brauchwasser und der von meiner Gattin geforderte handtuchtrockner im Bad mit zeitschaltuhr (wird vom brauchwasserboiler gespeist). Bei meinem heutigen Wissensstand Dank dem forum würde ich wahrscheinlich auch eine solepumpe bevorzugen, obwohl ich wirklich sehr zufrieden bin mit meiner Anlage. Dem eröffner des fadens kann ich nicht wirklich von DV abraten. |
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Wie schon mehrmals erwähnt. Die Technik an sich ist ja sehr gut. |
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ok. alles besser als ein puffer ...
ich auch nicht! habe nur gefunden daß er schlecht, bei zweien grausam schlecht beraten wurde. jetzt hat er denke ich eine ziemlich runde faktenlage bekommen... |
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Dafür hat er ja das forum und dafür ist es auch da.
Ja seine Beratung war, wie du lesenswert aufgezeigt hast, wirklich grottenschlecht. Jo, wobei Nummer 3 für mich der Ärgste ist. Keine Ahnung was der beruflich so macht.... Schlimm ist es halt, wenn du als Kunde (zu 90 Prozent Laie) so einem Typen vertraust. Da hast mit 25k Investition suboptimale Komponenten, Heizkosten von möglicherweise 700-800 Euro und bist als Laie sogar vollkommen zufrieden damit. Warum? Du weißt ja nicht, das du für 10k weniger eine Anlage bekommst, die mit den halben Heizkosten und höherer Betriebssicherheit aufwarten kann... Daher mal ein großer Dank an dich dyarne für deine immer wieder kompetenten und lesenswerten Kommentare, die vor allem auch für Laien verständlich und sehr hilfreich sind. |
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Danke an euch alle für die Kommentare und die interessante Diskussion, aus der ich sehr viel gelernt habe. Wenn der Kältemittelcheck Pflicht wird, dann ist ja auch der Effizienzvorteil des DV dahin. Auf jeden Fall werde ich mir Angebote für die Sole noch einholen. |
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du hättest auf grund der räumlichen nähe vermutlich sogar die chance dir vergleichsweise ein offizielles grabenkollektorangebot ab installateur zu besorgen ... |
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rainer, danke fürs nette feedback ... |
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