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Welche LWP

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  •  manuel86
12.10. - 17.10.2022
8 Antworten | 4 Autoren 8
8
Hallo zusammen!
Sind gerade bei der Angebotseinholung unserer LWP LWP [Luftwärmepumpe].
Grundlage ist natürlich der Energieausweis.

Jeder Istallateur hat seine bevorzugte Marke (Viessmann, Waterkotte, IDM, Buderus,..usw)
mal ganz abgesehen von Monoblock oder Splittinggerät.
Gibt es dazu einen vernünftigen Ratgeber bzw. Berechnungstool?

Irgendwie lobt jeder das Teil dass er vertreibt.

Danke für eure Hilfe!

  •  berhan
  •   Gold-Award
12.10.2022  (#1)
Als schöne Übersicht zusammengefasst die GET-Datenbank.
https://www.produktdatenbank-get.at/#/search?eq(group,337)&eq(instock,1)&select(id,name,custom.field_133,subsidable,custom.field_107,custom.field_103,custom.field_109,custom.field_128,custom.field_111,custom.field_101,custom.field_19,custom.field_27,custom.field_135,custom.field_25,custom.field_22,custom.field_28)&sort(+name)

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  •  manuel86
14.10.2022  (#2)
Danke :)

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  •  CytochromP450
  •   Bronze-Award
14.10.2022  (#3)
Mein Tipp
---Heizleistung klein wie möglich (kw in etwa Ptot laut energieausweis)
---so leise wie möglich (wenn du ein gutes Verhältnis zu den nachbarn pflegst)
---zukunftssicheres Kältemittel (am besten R290 mit GWP (global warming potential) von 3 oder alternativ R32). Von R410 würde ich abraten, das hat eigentlich GWP Wert von 2088, dennoch gabs damit Förderungen mit nur 20% Abschlag.
---modulierend

mit dem spektrum an möglichen Geräten dann rückwärtssuche über Herstellerhomepage/Kundendienst zu den Partnerbetrieben



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  •  manuel86
16.10.2022  (#4)

zitat..
CytochromP450 schrieb:

Mein Tipp
---Heizleistung klein wie möglich (kw in etwa Ptot laut energieausweis)
---so leise wie möglich (wenn du ein gutes Verhältnis zu den nachbarn pflegst)
---zukunftssicheres Kältemittel (am besten R290 mit GWP (global warming potential) von 3 oder alternativ R32). Von R410 würde ich abraten, das hat eigentlich GWP Wert von 2088, dennoch gabs damit Förderungen mit nur 20% Abschlag.
---modulierend

mit dem spektrum an möglichen Geräten dann rückwärtssuche über Herstellerhomepage/Kundendienst zu den Partnerbetrieben

Meine P_tot laut Energieausweis ist 6,799 kW

Aber mit welchem Wert der LWP LWP [Luftwärmepumpe] ist der zu vergleichen ? Nenn-Wärmeleistung Heizen (A2, A/7W35,....) 

Mein Installateur rät mir zu einer VIESSMANN 200-S, Typ 201.D13
A2/W35 = 6,31kW
A7/W35 Spreizung 5K = 8,61kW
A7/W35 = 10,74kW

Zur FBH FBH [Fußbodenheizung] wird ein 300Liter Wasserspeicher betrieben. Am Gerät ist ein 46 Liter Pufferspeicher verbaut.

Danke für deine Hilfe!!


1
  •  Marty
  •   Bronze-Award
16.10.2022  (#5)

zitat..
manuel86 schrieb:

──────
CytochromP450 schrieb:

Mein Tipp
---Heizleistung klein wie möglich (kw in etwa Ptot laut energieausweis)
---so leise wie möglich (wenn du ein gutes Verhältnis zu den nachbarn pflegst)
---zukunftssicheres Kältemittel (am besten R290 mit GWP (global warming potential) von 3 oder alternativ R32). Von R410 würde ich abraten, das hat eigentlich GWP Wert von 2088, dennoch gabs damit Förderungen mit nur 20% Abschlag.
---modulierend

mit dem spektrum an möglichen Geräten dann rückwärtssuche über Herstellerhomepage/Kundendienst zu den Partnerbetrieben
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Meine P_tot laut Energieausweis ist 6,799 kW

Aber mit welchem Wert der LWP LWP [Luftwärmepumpe] ist der zu vergleichen ? Nenn-Wärmeleistung Heizen (A2, A/7W35,....) 

Mein Installateur rät mir zu einer VIESSMANN 200-S, Typ 201.D13
A2/W35 = 6,31kW
A7/W35 Spreizung 5K = 8,61kW
A7/W35 = 10,74kW

Zur FBH FBH [Fußbodenheizung] wird ein 300Liter Wasserspeicher betrieben. Am Gerät ist ein 46 Liter Pufferspeicher verbaut.

Danke für deine Hilfe!!

Dann kannst den Link gleich deinem Installateur weiterschicken.

Die Viessmann 200-S Typ 201.D13 hat 11kW, du hast Heizlast 6,8kW
Zu allem Übel noch R410a als Kältemittel und 3,6kg Füllmenge -> jährliche Dichtheitsüberprüfung fällig da Treibhauspotenzial über 5000. Modulieren wird das Gerät nie, da bei A2 6,3kW.

Deine 6,8kW Heizlast hast du bei Normaußentemperatur - üblicherweise so -12 Grad herum je nach Standort.

Das Gerät ist fast ums Doppelte überdimensioniert.


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  •  manuel86
17.10.2022  (#6)

Wow, also das ist mehr als ernüchternd.

Genau diese Dinge hätte ich mit ihm durchbesprochen. Eben, dass sie nicht über- bzw. unterdimensioniert ist und ein Kältemittel das in Zukunft wenig Wartung erfordert.

Verstehe nicht, warum er dann gerade diese mir besonders an Herz legt 😠

Also welcher Wert der LWP LWP [Luftwärmepumpe] (A2/W35 = 6,31kW, A7/W35 Spreizung 5K = 8,61kW
A7/W35 = 10,74kW) sollte der P_tot entsprechen bzw. wieviel nimmt man an Plus für den 300 Liter WW WW [Warmwasser] Speicher?? Haushalt für zwei Erwachsene und 2 Kinder.

Danke!!!!!

 

zitat..
Marty schrieb:

──────
manuel86 schrieb:

──────
CytochromP450 schrieb:

Mein Tipp
---Heizleistung klein wie möglich (kw in etwa Ptot laut energieausweis)
---so leise wie möglich (wenn du ein gutes Verhältnis zu den nachbarn pflegst)
---zukunftssicheres Kältemittel (am besten R290 mit GWP (global warming potential) von 3 oder alternativ R32). Von R410 würde ich abraten, das hat eigentlich GWP Wert von 2088, dennoch gabs damit Förderungen mit nur 20% Abschlag.
---modulierend

mit dem spektrum an möglichen Geräten dann rückwärtssuche über Herstellerhomepage/Kundendienst zu den Partnerbetrieben
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Meine P_tot laut Energieausweis ist 6,799 kW

Aber mit welchem Wert der LWP LWP [Luftwärmepumpe] ist der zu vergleichen ? Nenn-Wärmeleistung Heizen (A2, A/7W35,....) 

Mein Installateur rät mir zu einer VIESSMANN 200-S, Typ 201.D13
A2/W35 = 6,31kW
A7/W35 Spreizung 5K = 8,61kW
A7/W35 = 10,74kW

Zur FBH FBH [Fußbodenheizung] wird ein 300Liter Wasserspeicher betrieben. Am Gerät ist ein 46 Liter Pufferspeicher verbaut.

Danke für deine Hilfe!!
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Dann kannst den Link gleich deinem Installateur weiterschicken.

Die Viessmann 200-S Typ 201.D13 hat 11kW, du hast Heizlast 6,8kW
Zu allem Übel noch R410a als Kältemittel und 3,6kg Füllmenge -> jährliche Dichtheitsüberprüfung fällig da Treibhauspotenzial über 5000. Modulieren wird das Gerät nie, da bei A2 6,3kW.

Deine 6,8kW Heizlast hast du bei Normaußentemperatur - üblicherweise so -12 Grad herum je nach Standort.

Das Gerät ist fast ums Doppelte überdimensioniert.

 


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  •  berhan
  •   Gold-Award
17.10.2022  (#7)

zitat..
manuel86 schrieb: Also welcher Wert der LWP LWP [Luftwärmepumpe] (A2/W35 = 6,31kW, A7/W35 Spreizung 5K = 8,61kW
A7/W35 = 10,74kW) sollte der P_tot entsprechen bzw. wieviel nimmt man an Plus für den 300 Liter WW WW [Warmwasser] Speicher?? Haushalt für zwei Erwachsene und 2 Kinder.

Danke!!!!!

Da gibt es mMn keine allgemein gültige Aussage, kommt auch auf die Betriebsweise und Speichermasse an.

Werden Heizkörper, FBH oder sogar auch BKA BKA [Betonkernaktivierung] verwendet bzw. mit oder ohne PV-Nutzung.




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  •  Marty
  •   Bronze-Award
17.10.2022  (#8)
P_tot 6,8kW ist wiegesagt bei Normaußentemperatur und eingegenbener Raumtemperatur.

Wir brauchen noch ein paar mehr Infos zum Energieausweis und auch ob zB ein Kachelofen in Verwendung ist, oder sonstige Zusatzheizungen. Neubau oder Sanierung? Welche Vorlauftemperaturen?

Hier mal ein Rechenbeispiel ohne Zusatzheizung und ohne großartiger Speichermasse:

Beispielsweise bei -12° Außentemperatur und 22° Raumtemperatur ergibt sich ein Temperaturhub von 34K. Daraus ergibt sich eine temperaturabhängige Heizlast von 200W/K ( 6800W / 34K), dann hat es bei einer Außentemperatur von 2°C eine Heizlast von 200W/K * 20K = 4000W
Bei Außentemperatur von 7°C dann 3000W.
Bei -20° (dauerhafter durchschnittlicher) Außentemperatur wären es hingegen 8400W.
Natürlich alles ohne solare Wärmegewinne gerechnet und ohne Warmwasser.

Zum Warmwasser, das kannst so abschätzen: Bei Normaußentemperatur rennt die WPWP [Wärmepumpe] 24h. Wenn sie 1h Heizpause wegen Warmwasser machen muss, rennt sie nur 23h und muss "aufholen", kannst also quasi hochrechnen 6800*24/23 = 7,1kW, mit mehr "Angstzuschlag" weil 3 Frauen im Haus, die 3x300 Liter zum Baden brauchen kannst auch mit 6800 * 24/21 = 7,8kW rechnen (sollest aber nicht). Meist nimmt man so ca 100W Heizlast pro Person für Warmwasser an.

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