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Welchen Stromverbrauch habt ihr?

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  •  mackica
  •   Gold-Award
10.9.2018 - 27.5.2020
104 Antworten | 20 Autoren 104
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wir haben in der wohnung einen Stromverbrauch von 1MWh per anno

jetzt höre ich dass Leute mit EFH u wärmepumpe um die 12MWh haben. Wie gibt es das? Die wärmepumpe kann ja Max 1-2MWh fressen...

wie schauen Eure werte aus?

  •  mackica
  •   Gold-Award
12.9.2018  (#61)

zitat..
mike82 schrieb: Das geht sich mit den 640€ pro Jahr nicht ganz aus... Bei 18 Cent Strompreis sind 640€ schon 3500kWh. Wennst einen billigeren Tarif hast sinds noch mehr kWh's...


Ähh.... das kannst doch so nicht rechnen - die Grundgebühren machen ja einen Großteil aus.


zitat..
Christiano schrieb: Unser Haus ist nicht ganz so hochwertig wie z.B. jene von Brink oder Becker, es hat einen durchschnittlichen U-Wert Ht`von 0,235 bei einer Auslegungstemperatur -16°C.


Das sagt nicht viel aus, die Hüllfläche wäre noch wichtig.
Wir haben auch 0,23 bei 520m2 Hüllfläche. Heizlast ca. 4,4kWh laut U-wertrechner, 5,5 lt Energieausweis (der berücksichtigt ja keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]). Heizenergiebedarf lt Energieausweis 6MWh, laut U-wertrechner 4,5 MWh...
Grabentool kenn ich net

Wenn das Haus dann doppelt so groß ist wie bei uzi... dann hast halt die doppelte Heizlast / heizenergiebedarf.

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  •  mike82
  •   Gold-Award
12.9.2018  (#62)
Stimmt.

Die Grundpreispauschale hab ich vergessen…

Aber trotzdem passts noch nicht ganz.

 

Nehmen wir mal den WEB Privatstrom z.B.

https://www.energieag.at/VT-Dok-20180102-EAG-RZ-Preisfolder-Privat-WEB-2018.pdf?ch=0ceMGku5&:hp=1;2;de

 

Also 640€ – 102,43€ = 537,57€

537,57€ / 16,638 Cent = 3230kWh


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  •  mackica
  •   Gold-Award
12.9.2018  (#63)
Grundpreis ist stark vom vertrag abhängig. Da wissen wir zu wenig. Aber vielleicht kann er seine abrechnung posten... selbst 3 MW wären super
Aber christiano hat auch gute werte, besser als energieausweis

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  •  mike82
  •   Gold-Award
12.9.2018  (#64)

zitat..
mackica schrieb: Grundpreis ist stark vom vertrag abhängig.


Is mir schon klar... Es sollte ja nur ein Beispiel sein.... emoji
Der von mir gepostete Tarif ist auch sicher keiner von der billigen Sorte...
Neukundenrabatte, Gratisstromtage usw. sind auch nicht dabei...

Ich wollte nur aufzeigen, dass 640€ Stromkosten und 2500kWh nicht so wirklich zusammenpassen.... Da wären wir nämlich bei 25 Cent pro kWh (all incl.).
und das wäre schon viel....

Aber egal.
Warten wir auf Chris weitere Infos.

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  •  mackica
  •   Gold-Award
12.9.2018  (#65)
Was ist das grabentool?

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  •  Vardi17
12.9.2018  (#66)

zitat..
mackica schrieb: Heizlast ca. 4,4kWh laut U-wertrechner, 5,5 lt Energieausweis (der berücksichtigt ja keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]).


In puncto Heizlast doch sehr wohl, dachten wir? Bei uns ist sogar das KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Gerät mit den Datenbankwerten angegeben, sogar der Zuleitungsverlauf wurde berücksichtigt.

Zu chrisjoanna: Das geht sich mit WPWP [Wärmepumpe] tatsächlich niemals aus, außer ihr seid nie zu Hause ...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
12.9.2018  (#67)
ja, natürlich berücksichtigt der EA EA [Energieausweis] die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. bei der heizlast und beim energieverbrauch.

einzig bei der kennzahl HWB wird sie im gegensatz zu früher nicht mehr berücksichtigt, weil die philosophie des EA EA [Energieausweis] ist die energetische güte der gebäudehülle zu vergleichen und nicht die eingesetzte haustechnik...

@chris... danke für die info und fürs nachschauen beim rest...

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  •  mackica
  •   Gold-Award
12.9.2018  (#68)
Was ist für dich der Energieverbrauch, wenn nicht der heizwärmebedarf?

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  •  Vardi17
12.9.2018  (#69)
Energie fürs Kochen, Bügeln, Waschen, Herumwerken ... und die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], unter anderem emoji

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  •  mackica
  •   Gold-Award
12.9.2018  (#70)

zitat..
Vardi17 schrieb: Energie fürs Kochen, Bügeln, Waschen, Herumwerken ... und die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], unter anderem


Aha aja, gut das wird auch nciht wirklich von der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] beeinflusst (bis auf die Energie die die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] frisst)...

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  •  chrisjoanna
12.9.2018  (#71)
Also ich habe jetzt ein paar Daten:

Kompressor Std. 2506h, Starts 1819.

Energie Ertrag Gesamt 8546kwh
AZ 3,4

Energie Ertrag Warmwasser 1634kwh
AZ Wasser 3,3

Wir haben die Heizung am 16.12.2016
In Betrieb genommen.
Ich habe sie einmal zurücksetzen müssen, ich weis jetzt nicht ab die oben genannten Daten da auch zurück gesetzt würden?!?
Eingezogen sind wir im Mai 2017.

Ich habe die Zeitfenster der Heizung so eingestellt (Nachtabsenkung um ein halbes Grad) das sie (fast) nur untertags läuft.

Warmwasser auf 50°C.

Ich habe jetzt gerade nachgesehen, seit der Ablesung haben wir einen durchschnittlichen gesamt Stromverbrauch von 3,32kwh.

Hier noch die Fotos von der Stromabrechnung und vom Energie Ausweis. 


2018/20180912501492.jpg

2018/20180912202692.jpg

Falls Daten fehlen oder ihr noch etwas braucht einfach Bescheid sagen.

Lg

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  •  uzi10
12.9.2018  (#72)
Hmm echt a bissk unglaublich. Nicht die besten Werte. Az von der Maschine sind auch nur im Mittelfeld(man bedenke 50grad WW WW [Warmwasser])...
Aber immens hohe Zahl an Starts. Die ganze Anlage kann nicht richtig eingestellt oder gebaut worden sein.
Bei 2500h, 1800Starts taktet mir die WPWP [Wärmepumpe] a bisl vü.... oder is das normal Arne?... 25 Jahre sollten aber auch gehen bei 50000 maximale Starts

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  •  mackica
  •   Gold-Award
12.9.2018  (#73)
Ehrlich gesagt, so stelle ich mir das vor in einem modernen EFH. 

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  •  Ramhard
  •   Silber-Award
13.9.2018  (#74)
Für mich sieht es so aus als ob die WPWP [Wärmepumpe] nicht am Zähler hängt, oder wie soll es möglich sein mit einer AZ 3,4 aus 2600kWh abzüglich Haushaltsstrom 10000kWh Wärme zu erzeugen?

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  •  mackica
  •   Gold-Award
13.9.2018  (#75)

zitat..
Ramhard schrieb: Für mich sieht es so aus als ob die WPWP [Wärmepumpe] nicht am Zähler hängt, oder wie soll es möglich sein mit einer AZ 3,4 aus 2600kWh abzüglich Haushaltsstrom 10000kWh Wärme zu erzeugen?


die 8,5 MW sind incl Warmwasser (er schreibt Gesamtenergie) oder muss man mit 10MW rechnen???
- 10MW: 3,4 wäre 2,9MW
- 8,5MW : 3,4 wäre 2,5MW

viel bleibt nicht für den Haushaltsstrom. Oder die Angaben für die Wärmepumpte beziehen sich auf mehr als ein Jahr? (er schreibt ab 16/12/2016 -> das wäre deutlich mehr als ein Jahr). Dann würde es passen

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  •  brink
  •   Gold-Award
13.9.2018  (#76)
als ich noch single in der 72 m2 wohnung war, hatte ich ca. 0,8 mwh/y stromverbrauch.
freundin/frau eingezogen -> 1,2 mwh/y
baby, karenz -> 1,6 mwh/y

nun sind wir im haus, das laut e/a 14 kwh/m2y ausspuckt aber mit pauschaliesierten inneren gewinnen laut m2 wnf. zurückgerechnet auf reale innere gewinne sind es ca. 20 kwh/m2y. (https://www.energiesparhaus.at/forum-waermebedarf-in-der-praxis-haus-heizung-effizienz-kosten/47113_2#440177)
also ca. 5,7 mwh für wärme. zzgl. ww.
wp stromverbrauch mai 2017 bis april 2018 knapp knapp unter 1,5 mwh. (jaz wird irgendwo bei 5 - 5,5 liegen.)
stromverbrauch haus all inkl 3,5 mwh/y
(durch stromanbieterwechsel werde ich ca. 460€ für 2018 ausgegeben haben. https://www.energiesparhaus.at/forum-stromanbieter-wechseln/43306_3#473905
davor waren's ca. 560€)

nun so nebenbei, der strom kostet mich jetzt die hälfte der fernwärme aus der wohnung und nun habe ich auch schon haushalt dabei.

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  •  mackica
  •   Gold-Award
13.9.2018  (#77)

zitat..
brink schrieb: nun sind wir im haus, das laut e/a 14 kwh/m2y ausspuckt aber mit pauschaliesierten inneren gewinnen laut m2 wnf. zurückgerechnet auf reale innere gewinne sind es ca. 20 kwh/m2y.


das verstehe ich nicht. Mit inneren realen Gewinnen sollte doch der Wärmebedarf geringer sein als im Energieausweis und nicht höher?

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  •  brink
  •   Gold-Award
13.9.2018  (#78)

zitat..
mackica schrieb: Mit inneren realen Gewinnen sollte doch der Wärmebedarf geringer sein als im Energieausweis und nicht höher?


die e/a innere gewinne sind höher als die realen. wir haben 285 m2 brutto, davon ist 1/3 keller. lies mal den verlinkten thread, da ist es diskuttiert

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  •  mackica
  •   Gold-Award
13.9.2018  (#79)

zitat..
brink schrieb: die e/a innere gewinne sind höher als die realen


aja, kann mich wieder erinnern, dass Dein Energieausweis irgendwie unrealistisch gerechnet war.... die Diskussion hatten wir schon!

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
13.9.2018  (#80)

zitat..
mackica schrieb: Ehrlich gesagt, so stelle ich mir das vor in einem modernen EFH.


Katharina, worauf basiert deine einschätzung?
ich habe jährlich hunderte EA EA [Energieausweis] am tisch, plane danach und werte sehr sehr viele anlagen in der praxis aus.

ich kann dir nur sagen daß diese zahlen unmöglich sind. und zwar nicht um 20-30% sondern um 200-300%...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
13.9.2018  (#81)

zitat..
mackica schrieb: Was ist für dich der Energieverbrauch, wenn nicht der heizwärmebedarf?


der EA EA [Energieausweis] wirft 4 verschiedene arten von wärmebedarf aus...
denjenigen den du wirklich haben wirst, und denjenigen den dein haus am referenzstandort mit einheitlicher haustechnik hätte...


2018/2018091324767.jpg

es geht immer um eine wärmemenge, die das haus in einem jahr benötigt um die innentemperatur aufrecht zu erhalten.

als erstes haben wir oben ORANGE den spezifischen referenz-HWB, den das gebäude erfüllen muß um eine baubewilligung zu erhalten, also der mindeststandard der erreicht werden muß.
-> spezifisch heißt auf die grundfläche bezogen, alsp pro m2
-> referenz heißt nur die hülle, also ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]
dieser wert ist nicht fest, sondern hängt gleitend von der geometrie des gebäudes ab. hier gehts um gestalterische freiheit auf kosten der effizienz, die zugelassen ist damit nicht alle in der kugel wohnen müssen ... emoji

dann sehen wir unten in ROT die tatsächlichen bedarfswerte des gebäudes. der referenz-HWB resultiert allein aus der energetischen güte des gebäudes, der HWB darunter berücksichtigt einsparung durch KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] mit wärmerückgewinnung. diese 9.300kwh sind also der tatsächliche wärmebedarf den das gebäude im betrieb haben wird. bei direktstromheizung (nachtspeicher oder infrarot) würden hier also 9.300kwh am stromzähler stehen.

im hintergrund steht hier eine sehr aufwändige berechnung. eine simulation ähnlich dem phpp, bei der die exakten wandaufbauten, die genauen fenstertypen mit u-wert und g-wert einfließen, größe, ausrichtung, beschattung, klimadaten, nebellage, etc etc etc

die beiden rechten roten werte sind dasselbe in grün ... emoji
die spezifischen werte, wieder runtergebrochen auf die fläche.
SK steht hier für standortklima, hier eher kalte -13,8°

die werte darüber in GRÜN sind dieselben simulierten verbrauchswerte umgerechnet auf das österreichische referenzklima, das bei rund -12° liegt,
RK steht hier für referenzklima
darum sind die RK-werte hier niedriger als die SK-werte (standortklima) am echten standort ...
im burgenland kann das umgekehrt sein...

dann steht noch unten in BLAU der heizenergiebedarf. das ist die endenergie die jährlich 'getankt' werden muß um das haus auf temperatur zu halten. dieser wert steht also für strom (nachtspeicherofen, infrarot, wärmepumpe), holz, gas, öl oder fernwärme...
diese MENGE muß an jeweiligem energieträger gekauft werden.

hier würde also am stromzähler der wp - für die dieser EA EA [Energieausweis] gerechnet ist - jährlich 4.300kwh stehen. was bei typischen preisen ungefähr € 600-700,- an betriebskosten für heizung & warmwasser bedeuten würde...

hier fließt bsplw der typ der wp ein, luft/wasser oder erdwärme, guter oder schlechter COP, zirkulation, lange leitungen, etc etc etc

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Hallo mackica,
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