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Wie viele Personen für Rohbau

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  •  Dobra
18.8. - 23.8.2020
39 Antworten | 16 Autoren 39
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Guten Aben!

Wir haben ein Angebot bekommen wo nur 1 Facharbeiter eingerechnet wurde und 2 Helfer von uns gestellt wird.

Meine Frage wäre ob das nornal ist, weil mir das wenig vorkommt.

Wir haben das dem Baumeister gesagt und dieser meinte, dass das schon gehen würde.
Wir wollen eigentlich so schnell wiemöglich bauen.

Wir bauen ein 140m2 Haus ( 50er Ziegel ) ohne Keller mit Doppelgarage und Nebengebäude.

  •  austriansales
  •   Gold-Award
19.8.2020  (#21)
Wenn das Ziel "so schnell wie möglich ist" geht es nur mit vielen Leuten die Arbeiten parallel machen können. Schonmal beim Hausbau dabei gewesen zu sein schadet auch nicht.
Ich habe selber vielen Freunden geholfen die selber gebaut haben, die haben auch mir geholfen und wussten über alles Bescheid. Da steht der Rohbau (BP, EG, OG, Garage) schnell mal in 3-4 Wochen, da sprechen wir aber schon von einem eher komplexen Grundriss...
Wenn du gute Maurer hast die richtig Gas geben, braucht man mind. 2, eher 3 Helfer damit der keine Stehzeit hat.
Wie gesagt, die Anzahl der Leute alleine entscheidet aber nicht. Es ist die Mischung zwischen fähigen Leuten, Motivation und vor allem Einteilung. Wenn du FA hast die das Personal nicht konkret einteilen geht wenig weiter. 

Meine Empfehlung für eine effiziente Rohbauphase bei Ziegel massiv:
- 2 FA von der Firma, damit nicht immer alle genau den einen fragen bzw. an mind. zwei Stellen mit FA gearbeitet werden kann. Je nach Komplexität des Plans kann das Sinn machen
- je FA 3 Helfer
- je weiterem Helfer der bspw. auch selber mauern kann noch 2 weitere Helfer
- sich als Bauherr & Bauherrin nie selbst als Helfer einplanen, es gibt viele Dinge wo man gefragt wird, was holen muss, telefonieren muss etc. Ich hab sogar meinen Papa nicht fix eingeplant obwohl ich wusste, dass er jeden Tag da ist.
- dem FA vor Baubeginn mitteilen, dass dir wichtig ist, dass er die Leute aktiv einteilt damit diese nicht immer selbst nachfragen müssen.

Sparen bzw. Geld wo anders investieren kannst dir durch viele Helfer einiges wie @Landei88 bereits angemerkt hat. 

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  •  querty
  •   Gold-Award
19.8.2020  (#22)
Sehr gut zusammengefasst von @­austriansales :)
Ich würde noch ergänzen: Sehr hilfreich ist es, wenn einer oder 2 der "Helfer" Ahnung von der Materie haben z.B. schon mal gemauert haben oder zumindest Beton abgerührt haben.

1 Facharbeiter der Firma und 2 Helfer ist zu wenig, wenn es schnell gehen soll, wir waren 8-10 Leute beim Keller Innenwände selbst aufmauern. 2 Mischmaschinen gleichzeitig, welche bedient werden sollen d.h. Beton mischen, mit Scheibtruhen Beton ausführen, der Maurer steht bei der Mauer und der Helfer bringt Material hin bzw. schlichtet die Mauersteine/Ziegel auch gleich aufs Gerüst sodass der Maurer/Facharbeiter zügig arbeiten kann.

Als Bauher dich max 1/2 einplanen, weil du immer was andres zu tun hast z.B. nebenbei Plan schaun, nachmessen, mit Leuten reden, Getränke und Essen organisieren u.v.a.

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  •  Dobra
19.8.2020  (#23)
Wo habt ihr immer soviele Helfer her? 😌
Oder habt ihr nur am We gearbeitet? 

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  •  ManuelV
  •   Bronze-Award
19.8.2020  (#24)
Also wir hatten auch 2 Facharbeiter und 3-4 Helfer (bis auf mich, alle schon etwas älter) ;) . Aus meiner persönlichen Erfahrung muss ich sagen, dass 2 Helfer pro Facharbeiter sicher gut sind. Wenn du mit Mörtel mauerst und du wie wir im Keller zu zweit 2 Facharbeiter bedienen musst wirds etwas stressig ... Ich hab nur mehr gschnitten und Ziegel und Mörtel geholt, während mein Vater auschließlich gemischt hat. Uns war nie langweilig ... ;)

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  •  querty
  •   Gold-Award
19.8.2020  (#25)

zitat..
Dobra schrieb: Oder habt ihr nur am We gearbeitet? 

Nachdem ich unter der Woche in einer Wohnung in Wien gewohnt habe (Haus ist im Burgenland): Ja 

Urlaub sowieso auch dafür verwendet aber man kann ja von den Freunden nicht erwarten dass die auch noch Urlaub für einen nehmen, deshalb am Wochenende. Wenn du ganze Woche arbeitest und dann am Samstag und Sonntag von 7 Uhr bis es dunkel wird auf der Baustelle voll "reinhacklst", ist das aber eh genug, glaub mir 😁
Die Abende unter der Woche brauchst du für Information + Koordination, Entscheidungen treffen, Angebote vergleichen, irgendwas wo anschaun nach der Rohbauphase (Fenster, Türen, Fliesen, Parkett, Küche, ....)
Es wird dir sicher nicht langweilig wenn du "nur" am Wochenende arbeitest.


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  •  MalcolmX
19.8.2020  (#26)
Wenn ich Helfer habe, die den Facharbeiter unterstützen sollen, müssen die aber unter der Woche kommen oder habe ich da einen Knoten im Kopf? :)

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
19.8.2020  (#27)
Natürlich. Daher ist es ja so schwer, Helfer zu finden. 

Der Aufwand um die Helfer zu organisieren und versorgen, sollte nicht unterschätzt werden. Es nützt nichts, wenn Samstag 10 Leute da sind, aber unter der Woche bist alleine. Geht eigentlich nur, wenn man direkte Verwandtschaft hat, die sich einteilen lässt und die nötige Zeit hat.

Bei uns war z.B. jemand in Pension und ein anderer hatte Urlaub bzw. einen Job wo er auch unter der Woche immer wieder frei hatte. Ich hab 4.5 Wochen Urlaub gehabt. Der Rest (sicher nochmal 10 verschiedene Leute) hat tageweise ausgeholfen.

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  •  Dobra
19.8.2020  (#28)

zitat..
querty schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von Dobra: Oder habt ihr nur am We gearbeitet? 

Nachdem ich unter der Woche in einer Wohnung in Wien gewohnt habe (Haus ist im Burgenland): Ja 

Urlaub sowieso auch dafür verwendet aber man kann ja von den Freunden nicht erwarten dass die auch noch Urlaub für einen nehmen, deshalb am Wochenende. Wenn du ganze Woche arbeitest und dann am Samstag und Sonntag von 7 Uhr bis es dunkel wird auf der Baustelle voll "reinhacklst", ist das aber eh genug, glaub mir 😁
Die Abende unter der Woche brauchst du für Information + Koordination, Entscheidungen treffen, Angebote vergleichen, irgendwas wo anschaun nach der Rohbauphase (Fenster, Türen, Fliesen, Parkett, Küche, ....)
Es wird dir sicher nicht langweilig wenn du "nur" am Wochenende arbeitest.

Wie habt ihr dan unter der Woche Helfer gehabt? 😌

Mir ist klar, dass ich jede freie Minute auf der Baustelle sein werde, schlussendlich möchte ich ja schnell fertig werden! 


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  •  MalcolmX
19.8.2020  (#29)
Ich rechne da lieber beim Rohbau mal nicht mit allzuviel Helfern bzw Eigenleistung. Da muss man glaube ich realistisch zur eigenen Situation sein...
Ich werde versuchen mir fürs Mauern im EG und OG jeweils eine Woche Urlaub zu nehmen, sodass ich da wenigstens einen Profi weniger brauche...

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  •  Christi4n
19.8.2020  (#30)
Also bei uns in der Gegend wird im Freundeskreis fürs helfen Urlaub/Zeitausgleich genommen, ein paar sind zumeist auch flexibel von der Zeiteinteilung..wird halt zu einem späteren Zeitpunkt zurückgegeben. Hier sind aber auch fast alle Baustellenerfahren was es für die Bauherren jeweils relativ angenehm macht.

Man hat natürlich den Vorteil wenn der Hausbau schon länger geplant ist, so kann man sich einiges "vorarbeiten" und muss nicht im Nachhinein alles zurückgeben.

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  •  ManuelV
  •   Bronze-Award
19.8.2020  (#31)
Bitte auch nicht nur auf die Zeit schauen sondern auch dass das was Ihr und die Helfer macht dann auch passt. Es hilft nämlich wenig wenn alle fleißig sind, aber etwas nicht richtig gemacht wurde. Dann ist der Zeitvorteil (und auch Geld() gleich wieder dahin ... ;) Kann schnell passieren! Und immer schön auf deine Helfer aufpassen und bei Laune halten ... ;)

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  •  Dobra
19.8.2020  (#32)

zitat..
ManuelV schrieb: Bitte auch nicht nur auf die Zeit schauen sondern auch dass das was Ihr und die Helfer macht dann auch passt. Es hilft nämlich wenig wenn alle fleißig sind, aber etwas nicht richtig gemacht wurde. Dann ist der Zeitvorteil (und auch Geld() gleich wieder dahin ... ;) Kann schnell passieren! Und immer schön auf deine Helfer aufpassen und bei Laune halten ... ;)

Das stimmt deswegen kommt mir ein FA wenig vor!

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  •  ManuelV
  •   Bronze-Award
19.8.2020  (#33)
Naja wie von vielen geschrieben, wenn du Leute hast die viel schon gemacht haben und sich auch mit den neuen Dingen (nicht wie vor 20, 30 Jahren) auch auskennen dann ists sicher kein Problem. Mein Schwiegervater hat damals sein ganzen Haus selbts gebaut und ich schätze sein Wissen und Können sehr, aber es gibt halt auch einiges neus bezüglich Dämmung, Abdichtung usw, was frpüher hat nicht wirklich im Fokus war. Deswegen 2 Facharbeiter macht schon Sinn und dafür schauen dass jeder 2 Helfer hat. Bist vllt etwas teurer, aber zeitlich sicher auch schneller und weniger Nerven brauchst auch. Gerade am Anfang war ich auch sehr verunsichert alles richtig zu machen und auch bei allen Helfern immer versuchen zu schauen ob alles passt usw, aber mit der Zeit spielt sich das schon ein ... :)

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  •  Landei
  •   Gold-Award
19.8.2020  (#34)

zitat..
Christi4n schrieb: Also bei uns in der Gegend wird im Freundeskreis fürs helfen Urlaub/Zeitausgleich genommen, ein paar sind zumeist auch flexibel von der Zeiteinteilung..wird halt zu einem späteren Zeitpunkt zurückgegeben. Hier sind aber auch fast alle Baustellenerfahren was es für die Bauherren jeweils relativ angenehm macht.

same here

zitat..
MalcolmX schrieb: Ich rechne da lieber beim Rohbau mal nicht mit allzuviel Helfern bzw Eigenleistung.

Das musst selber du am besten wissen aber lass dir gesagt sein: Helfer ≠ Helfer. Am idealsten ist es wenn du während der Bauzeit auf ein Netzwerk von Leuten zurückgreifen kannst die dich unterstützen. Angefangen von Helfern die nur zureichen, über Helfer die wie Christi4n schreibt, baustellenerfahren sind, bis zum Profi der dir nach der Arbeit noch schnell "hilft" 😉. Die Helfer wollen allerdings auch verköstigt werden. Jemand muss also ständig Essen und Trinken für 5-10 Leute herbeischaffen und bezahlen. Das darf man auch nicht unterschätzen was da draufgeht an Zeit und Geld. Je nachdem wie viele "gute" Helfer du am Ende zusammenbringst kannst du dann schon abwägen wie viele FA du brauchst. Lieber 1 Fachabeiter mehr als Pfusch zu riskieren.

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  •  querty
  •   Gold-Award
19.8.2020  (#35)

zitat..
MalcolmX schrieb: Wenn ich Helfer habe, die den Facharbeiter unterstützen sollen, müssen die aber unter der Woche kommen

Ja, schon. Ohne das jetzt genauer auszuführen ;) - es gibt auch Firmen, welche dir am Samstag Facharbeiter schicken...


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  •  austriansales
  •   Gold-Award
19.8.2020  (#36)

zitat..
Dobra schrieb: Wo habt ihr immer soviele Helfer her? 😌
Oder habt ihr nur am We gearbeitet?

ich hab einigen Freunden 5 Tage geholfen, sie daher umgekehrt mir =)
Somit hatte ich unter der Woche eigentlich wenig Wechsel der Helfer drinnen. War sehr praktisch weil jeder wusste wo man am Tag zuvor aufgehört hatte :))

Aber ich denke, dass ist nicht selbstverständlich. Bei uns aber doch noch so üblich.

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  •  PhDe
21.8.2020  (#37)
Wir starten nächstes Jahr mit dem Rohbau und haben 4-6 Helfer unter der Woche bzw. 2 FA von der Firma. Am We hingegen sind mehr Leute da.

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  •  Dobra
21.8.2020  (#38)
Ich bekomme höchstens 2 Helfer unter der Woche zusammen da sonst alle auf Arbeit sind. 
Am We dann natürlich mehr! 
Und nur am Wochenende arbeite ist mir zuwenig,  ich sehe es bei meinem Nachbarn da geht mir zuwenig weiter! 

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  •  austriansales
  •   Gold-Award
23.8.2020  (#39)

zitat..
Dobra schrieb: Ich bekomme höchstens 2 Helfer unter der Woche zusammen

wie bereits erwähnt könnt ihr zu dritt keine Bäume ausreissen und das Ziel so schnell wie möglich zu bauen wirst mit 3-4 Leuten pro Tag nicht erreichen können.


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