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nicht falsch verstehen aber auf solche aussagen würde ich mich nicht immer verlassen,...kenne viele die so angefangen haben und vor dem baubeginn viele "helfer" gehabt haben und wo es dann los ging waren bzw. hatten viele plötzlich nicht so viel zeit dafür *gg*. mach deine planung lieber offiziell, rechne mehr ausgaben ein und wenn doch jemand helfen sollte na dann ist ja noch besser und ihr habt auch einiges gespart, schwarze katze :) |
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Also ich würde dir empfehlen, schau dir den Tag der offenen Halle beim Malli an. Der is 1x im Monat, glaube ich an einen Donnerstag. Da siehst du alles und kannst mit allen reden. Da wird auch dein Mann sehen dass das kein Fertigteilhaus Dingsbums ist, sowie man es von früher kennt. Das sind Ziegelhäuser wo nur die Aussenmauern im Werk aufgemauert werden und an die Baustelle gebracht werden. Alle Innenmauern werden vorort gemauert. Dachstuhl im Werk abgebunden usw. Also das ist nur eine Firma die alle Abläufe straff organisiert und geplant hat. Deshalb kannst du dort auch beim Preis nix mehr machen, sondern nur Dinge dazuhandeln. Des weiteren arbeiten die mit regionalen Anbietern, und das finde ich super. Noch dazu mit Vaillant, Internorm, Comelli Ziegel usw. Und auch genau das was du suchst machen sie, wie heute schon erwähnt gibt es zig Ausbaustufen wo du z.b nur einen Rohbau mit Dach bekommst.Alles weitere machst dann selber. Schaut es euch an und macht euch ein Bild davon. Und Nein ich bin nicht an der Firma beteiligt.
Ich finde aber das es ein guter Familienbetrieb ist, der noch dazu in der Steiermark angesiedelt ist. Such mal im Forum danach, da gibt es eh einige Beiträge dazu. mbg Andreas |
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Hallo crnamacaaa, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Wie, was, wo, womit, wohin, wann? :) |
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Und ihr glaubt das ich günstiger fahre mit Malli den Rohbau zu machen?
Das sind keine gratis Helfer, das sind Leute die selber Firmen haben, wo ich es aber fast geschenkt bekomme ;) Mehr einplanen ja, da ist man immer auf der sicheren Seite. |
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Günstiger als was? Günstiger als selber machen (mit externen Polier) ist Mali oder ein anderes Unternehmen garantiert nicht. Wie soll das auch gehen? |
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am ende müsst es eh ihr entscheiden. ich bzw. wir hier können nur das sagen was vielleicht schon wer von uns durchgemacht hat.
wir hatten belagsfertig genommen und die restlichen arbeiten auch an leute vergeben die firmen haben aber für uns sehr günstig gearbeitet haben und sind damit sehr gut gefahren. gerade am rohbau bzw. an arbeiten wie dämmung, dichtung, dach usw. würde ich eher alles von einer firma machen lassen den die sachen kannst später bei schäden nur sehr schwer sanieren. ob dann der fliesenleger die eine fliese um 1mm nicht gerade verlegt ist nicht so tragisch... sparen ja aber überlegen wo und nicht auf der falschen stelle, dann klappt das schon. |
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Naja, Ziegel schleppen bzw Dachziegel verteilen, Schalungswände/tafeln auf/abbauen sind ja wohl die einfachsten Sachen am Bau! Ich denke mir, dass gerade hier großes Sparpotenzial liegt! Mit einem Polier und vielleicht einem zweiten vom Fach (Polier ist ja normalerweise nicht ständig auf der Baustelle) stellst Keller/Bodenplatte/Rohbau auf. So haben es auch die meinsten in meinem Bekanntenkreis gemacht. |
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klar hast recht rein der rohbau schon, da kannst auch nicht sooo viel falsch machen... |
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Ganz ehrlich: bis belagsfertig würde ich *nur* Professionisten arbeiten lassen bzw unter deren Anleitung Hilfsatbeiten ausführen.
Die heute üblichen Niedrigenergiehäuser sind zwar vom Wohnkomfort und den Betriebskosten her deutlich besser als "im alten Stil" gebaute Häuser. Sie erforden aber eine relativ mängelfreie Bauweise, weil sie luftdicht sein müssen. Wenn das nicht gegeben ist bekommt man bald Probleme mit Schimmel und Co. Daher, wenn eure Verwandten Professionisten sind die das jeweilige Handwerk wirklich gelernt haben, dann super ! Falls nicht würde ich auch eher zu einem belagsfertigen Haus raten und dann selber fertig machen. Baustoffe schon länger vorher kaufen würde ich auch nicht. Bei Ziegeln wird es zwar egal sein, aber nicht allen Baustoffen tut es gut wenn sie länger gelagert werden und mehr arbeit ist es auch. Ich würde eher am Bankkonto ansparen. |
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und hat nicht immer was miteinander zu tun - jedenfalls wenn man auch mal genau hinsehen will. es gibt viele sachen die der bauherr und seine helfer wesentlich ordentlicher schaffen als manche firmen. |
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Wir haben viel selbst gemacht, ABER wir hatten immer entweder einen vom Fach dabei, oder einen vom Fach der uns angeleitet hat.
Beim Rohbau haben wir (2-4 Pers.) insgesamt 3 Wochen mitgeholfen und uns ca. 10.000,- ggü. Angebot der Baufirma gespart. Beim Rohbau haben wir: - Ziegel geschleppt und geschnitten - Kleber abgerührt - Schalungen geputzt - generell immer die Baustelle zusammengeräumt (Müll weg etc. - da fällt viel an!) - Eisen mit verlegt und gebunden - Werkzeug von A nach B getragen - Div. Materialien und Werkzeuge zugereicht - Bitumenvoranstrich aufgerollt - Flämmpappe geschnitten - Div. Spachtelarbeiten (u.a. Hohlkehle) gemacht - Beim Dämmplatten kleben geholfen - beim Drainagieren geholfen - etc., etc..... Bei den weiteren Arbeiten haben wir noch Folgendes selbst gemacht: - Dach innen gedämmt (Steinwolle, Latten, Dampfbremse) - bei Trockenbauarbeiten (Rigips) mitgeholfen - Rigips-Innenwände gedämmt - Elektro-Rohinstallation: alles selbst gefräst, gestemmt, Leerverrohrung eingelegt - Erdwärmeleitungen (Flächenkollektoren) selbst verlegt - Heizung-/Wasserinstallationen selbst gemacht (mein Vater) - Estrichvorbereitungen selbst gemacht: Randdämmstreifen, Rolljet f. FBH - FBH-Verlegung mitgeholfen - Vorarbeiten f. Innenputz selbst gemacht (verspachteln, tlw. vernetzen, Fenster abkleben) - Glattstrich f. Fenster - Trittschalldämmung in den Zimmern mit Laminat verlegt - Badmöbel inkl. Duschtasse, Badewanne, etc. selbst eingebaut (Vater) - usw... usw... Hab sicher Einiges vergessen, aber es ist ja doch schon länger her
Vergeben haben wir Dach (Zimmerer, Spengler), Innenputz, Estrich-Komplettierung, Elektro-Komplettierung, Fenster, Fassade, Baggerarbeiten, Böden-Komplettierung inkl. Treppe, Fliesenlegerarbeiten, Maler, Kücheneinbau. Vom Aushub bis zum Einzug: 11 Monate Es war hart, aber ich würds jederzeit wieder machen. Wir haben sehr viel gelernt und hatten auch viel Spaß. Gespart haben wir sicher Einiges! Bisher passt (bis auf den Fenstereinbau - wurde aber schon gerichtet, und die Fassade - hier gibts noch Troubles) alles. Allerdings hatten wir aber wie erwähnt auch überrall jemanden vom Fach, der uns zumindest angeleitet hat. Zusätzlich haben wir das Material günstiger bekommen (Vater arbeitet in einem Bau-Fachmarkt) und wir hatten eben auch das Know-How von meinem Vater und dessen Kollegen. LG |
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Selber bauen - Gerade wenn ihr viel selber machen wollt würde ich doch zB CLT-Wände aufstellen lassen-
dann steht das Haus als Grundkonstruktion in 1-2 Tagen und ist wasserdicht. Dach könnt ihr ggf auch selber machen. Die Dämmung könnt ihr zB mit Stegträgern, Zellulose und verputzen Holzfaserplatten selber ausführen. Fenstereinbau dabei ganz außen in der Dämmebene möglich und alles ist auf den mm genau zugeschnitten und ohne Feuchtigkeitseinträge, Trockenzeiten etc. Insgesamt viel besser selbstbaugeeignet, sicherer und fehlerresistenter. Holzwände auf eine ungedämmte Bodenplatte stellen, innen Massivholzdielen verlegen und darunter dämmen. Als Dämmstandard ist leicht Passivhausniveau möglich ohne Gefahr von Wärmebrücken. Schneller, günstiger und 100% ökologisch ist's auch noch Bei Fragen gerne mailen. Andreas Teich |
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Mag bei einzelnen Punkten sein wenn man genau weiß was und wie man es macht. Allerdings hat man selbst dann keine Gewährleistung wenn dann doch irgendwann mal was sein sollte. Darauf würde ich mich daher bei heiklen Gewerken nicht einlassen. Zuarbeiten ja, aber nur so daß das ein Professionist anleitet/kontrolliert und dann auch dafür gerade steht daß es so passt. |
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Danke für die vielen Infos, ihr seid toll. |
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für eine materialkostenschätzung macht es schon sinn zu wissen wieviele ziegel man braucht. diese einfach mal zu kaufen macht keinen sinn.
besserer ablauf: haus planen und zumindest mit der gemeinde abklären ob das auch so umsetzbar ist. dann mit dem plan zu diversen baustoffhändler um das material zusammenstellen zu lassen. meist stellen die jedoch unterschiedliches material zusammen. der eine "vergisst" die überlager, der andere lässt die abdichtung weg. aber hat man mal ein paar KV in der hand, kann schon recht gut abschätzen was da alles fehlt. letztlich braucht man doch immer noch das eine oder andere. bedenken muss man aber, dass die preise recht kurz gültig sind. heute kostet mich mein material sicher um 5-8% mehr als vor 2 jahren. nun gibt es sicher sachen die man schon kaufen und auf dem grundstück oder in einer halle lagern kann. wir reden hier aber über sachen die alle nicht wirklich leicht sind. deshalb wird normalerweise erst die platte gemacht und die jeweiligen ziegel direkt darauf gestellt. dann muss man sie und all das weitere material nicht nochmal wo anders hin bringen. immerhin zahlt ihr für die lieferung auch geld....dann eben zwei mal. und wenn ihr die schweren maschinen habt, kostet es zumindest viel arbeit und sprit. das frisst jede ersparniss schnell weg. ich hab auch, obwohl ein passionierter selbermacher, den rohbau beauftragt. nachdem ich nun die garage selber gemauert hab kann ich aber sagen, das kann man sicher selber machen und geht sehr schnell. der unterschied ist mindestens verschnitt. meine maurer haben sicher eine halbe palette ziegelmüll produziert. das geht auch sparsamer. letztlich braucht man aber einem BM der seinen namen dafür gibt. nicht auf kredit zu bauen ist eine tolle sache. da wir aber zzt. supergünstige zinsen haben und die zumindest noch eine zeit lang so bleiben werden, kann sich diese weisheit möglicherweise oft nicht auszahlen. ich lebe jetzt günstiger, obwohl im eigenen haus, als früher auf miete. auch ist die verteuerung von baumaterial bei 3-5%. in der zeit zahl ich weniger zinsen für den kredit. letztlich bleibt: selbermachen spart viel geld auf der baustelle, kostet aber (ausser man hat profis bei der hand oder ist selber wissender) viel zeit beim lernen was zu tun ist und beim umsetzen selber. auch braucht man werkzeug. ein weiterer vorteil beim selber machen: termine werden wirklich eingehalten. notfalls arbeitet man halt eine nacht durch. |
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"ein weiterer vorteil beim selber machen: termine werden wirklich eingehalten. notfalls arbeitet man halt eine nacht durch."
Ich kenne das anders herum. Wer wirklich selbst arbeitet (Beruf und danach auf der Baustelle) ist niemals so schnell wie Firmen die unter tags ihre Arbeiten erledigen können. Geht ja auch gar nicht anders. Beim selber machen würd ich eher noch 6 Monate Bauzeit drauf schlagen wenn man es ordentlich machen will. Sonst fängt man in der Hudelei an Fehler zu machen und hat keine Freude mehr. Das sehe ich bei meinem, und auch bei den Häusern in meinem Umfeld. |
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