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Hallo Kotik,
Wo wurden die Temperaturen abgelesen? Die Werte sind nämlich nicht wirklich plausibel. Die Ablufttemperatur müsste in etwa der Raumtemp. entsprechen. Die Zulufttemperatur müsste höher sein. Wo hast du den Energieverbrauch abgelesen (10-12 kWh/Tag)? Warum wird der Volumenstrom in der Nacht abgesenkt? Das Haus wird doch in der Nacht bewohnt und da benötigt man ausreichend Luft in den Schlafräumen (wieviele Bewohner?) Wie wird bei diesem Gerät der Frostschutz sichergestellt? Wer hat die Anlage geplant, ausgeführt und wer hat die Inbetriebnahme durchgeführt? Kannst du ein Foto vom Gerät inklusive angeschlossener Luftleitungen hier posten? |
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Wirkungsgrad Lüftungsanlage mit WRG - Hallo Leitwolf,
die Temperaturen habe ich aus dem Vaillant Bediengerät (siehe auch Bild "BG"). Mit 10-12kWh/h hab ich mich vertan, dass sind etwa 8 kWh am Tag und nicht pro Std. Ich dachte mir, wenn alle schlafen, dann braucht man nicht soviel Luftwechsel. Und man spart etwas...;) Wir wohnen zu dritt im Haus (2 Erwachsene u. Kind). Der Frostschutz... keiner Ahnung, wo und wie das sicher gestellt wird :( Das war eine Firma, die mir Fußbodenheizung,Solar, Sanitär und Belüftungsanlage installiert hatte. Hatte mal eine andere Firma zur Kontrolle bestellt gehabt und das Ergebnis (siehe Bild "Überprüfung"). Eigentlich habe ich für diese Überprüfung (ca. 30min.) fast 200€ zahlen müssen, obwohl ich nicht schlauer dadurch geworden bin. Nur Abzocke, man kann keinem mehr vertrauen. 
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erstmal eine Frage an Wolfgang: wieso das? ZUL muss höher sein als ABL? Geht ja nur übers zuheizen, oder verstehe ich hier was falsch?
Trotzdem stimmen seine Werte vorn und hinten nicht. Kotik, wer hat diese Überprüfung gemacht? Da wimmelts es von Schreibfehlern, alleine die Zeitperiode für den Gasverbrauch ist mehr als unklar. Für so einen Wisch hätt ich keinen Cent bezahlt. Und wenn ich hier bei mir dauerhaft 60°C heißes WW WW [Warmwasser] hätte, würde ich eine Standleitung zu der Rettung brauchen, da sich die Leute permanent verbrühen würden. Less mal die Werte nochmal genau ab und poste die hier. Was hat das mit den 1253m³ Gasverbauch an sich - in welchem Zeitraum? Trotz "Nachtabsenkung"? |
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@MinMax
du hast mich nur falsch verstanden. Habe mich vielleicht missverständlich ausgedrückt. Die Zulufttemp. müsste höher sein, als am Bedienteil angezeigt, aber natürlich nicht höher als die Ablufttemperatur. Die eigentlichen Mängel die bereits auf den Fotos sichtbar sind, wurden nicht erkannt. Möglicherweise gibt es noch mehr. Das Mängelprotokoll will ich gar nicht kommentieren. |
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Hallo zusammen,
ich bin jetzt etwas baff. Was soll ich und wem vor allem glauben. Die Rechnung von ca. 178€ hab ich erst heute gekriegt und noch nicht bezahlt, weil das ein Wucher-Preis ist und ich wollte erstmal klären, warum ich für halbe Std. soviel zahlen muss. Nur da hab ich glaube nicht viel Möglichkeiten. Die Werte, die aufgeschrieben hatte, wurden direkt aus dem Bediengerät (zweites Foto) ausgelesen. Über eine Kombination von Tastendruck, kommt man ins Mastermenü. Wir sind nach 15 Monaten Ärger am 24.8.13 eingezogen. Das heißt es stimmt gar nicht? Was soll ich jetzt da einstellen? Das ist wahrscheinlich der Gasverbrauch gesamt am Gaszähler. Warmwasser und Fußbodenheizung laufen über Gasgerät von Vaillant. Welche Mängeln meinen Sie? Muss ich jetzt alles neu machen. Die Firma, die mir das alles eingebaut hat ist noch in der Gewährleistungspflicht. Wie kann ich gegen diese Rechnung von 178€ vorgehen? Wie soll ich jetzt eine Firma bestellen, wo ich denke, dass sowieso nur Abzocker sind? Hoffe auf eure Fachliche Hilfe... Vielen Herzlichen Dank im Voraus! |
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Nur Neugierdehalber: Welche Mängel siehst du auf den Fotos? (man will ja dazulernen) |
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was hast du angefragt und was haben sie angeboten? hattest du keinen Preis vereinbart? die Wassertemp passt schon, habe ich auch so (Legionellen sind nur ein Problem wenn das wasser ein, zwei Wochen steht, zb im Urlaub, dann entweder höher aufheizen oder überall das wasser aufdrehen und laufen lassen. welchen Boiler hast du? gasverbrauch in welchem Zeitraum? wo liest du den Stromverbrauch deiner KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ab? |
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Klarstellung von Vaillant verlangen? - Ich würde mit dem Problem zu Vaillant gehen. Derart breit aufgestellte Unternehmen haben großes Interesse an Kundenzufriedenheit. Werden dann auch noch Installationsfotos im Energiesparforum gepostet, an welchen der Lüftungsexperte "Leitwolf" Mängel erkennt, so denke ich, werden sie dazu Stellung beziehen.
Sollte der Installateur mangelhafte Arbeit geleistet haben, dann wird auch dieser von Vaillant in die Pflicht genommen werden. |
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@kotik - @passivbau und @Leitwolf haben recht! Du hast selber keine Ahnung von der Technik, postest da Daten die hinten und vorne keinen Sinn machen und findest Du bringst da schon ein paar Sachen ziemlich durcheinander.
Hast du warm im Haus, ausreichend Warmwasser und läuft die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]? Ich gehe davon mal aus es - ist so! Ausser der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist dazu nichts bekannt. Mein Rat: Mach Dich doch nicht selber verrückt und lass Dir Deine Anlagen auch nicht schlechtreden. Nimm doch zuerst Deinen Unternehmer in die Pflicht. Der hat die Anlagen (Heizung/Lüftung/Warmwasser – nach Deinen Vorstellungen notabene) einzustellen, Dir die Bedienung zu erklären und ein entsprechendes Protokoll zu erstellen. Der muss Dir auch sagen Wo man Was ablesen und nachstellen kann! Nicht einfach herumprobieren sondern „mit dem Wissen was man tut“ arbeiten. Und das betrifft nicht nur die Lüftung sondern auch Heizung und Warmwasser! Nur so kannst Du - über einen längeren Zeitraum hin – beurteilen wie gut oder schlecht Deine Anlagen funktionieren!
In diesem Sinne HDE |
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Vielleicht haben Sie Recht "eggerhau".
Vielleicht übertreibe ich, aber bis jetzt weiß ich, dass teilweise ich mehr Wissen habe (zumindest in den Einstellungen) als manche Firmen. |
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diese Umkehrphänomen ist normal, aus heutiger Sicht hätte ich mir die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Anlage auch selbst bauen können, da ich gesehen hab, wie die (nach meinem Plan) gebaut wurde. Aber erstmal eins nach dem anderen:
Ad. Rechnung: siehe johro. Ad. Gasverbrauch: siehe johro Ad. KWL: das wird hier wohl das spannendste Thema sein. Wolfgang sieht in den Bilder Fehler, warten wir mal ab. So eine Anlage ist keine Boing747, ich habe auch einpaar Tage vor meiner verbracht, mit dem Manual in der Hand. Niemand behauptet hier, dass Du eine schlechte Anlage hast, sie ist möglicherweise nur schlecht konfiguriert. Fütter uns einfach mit plausiblen Daten, dann wird Dir geholfen. |
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@kotik - .... das hört sich schon gut an.
Es macht wenig Sinn sich das eigene Haus "schlecht zu reden"! Wenn es ja eh funktioniert! Hab doch Freude daran! Der wichtigsten Messpunkt bis Du! Du musst dich darin wohlfühlen.
Nochmals: Fachgerechte Planung, Montage und IB - der Rest ist Kontrolle und "Feineinstellung". Gruss HDE |
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Ich denke gesundes Misstrauen von Kotik muss erlaubt sein. Es gibt für mich nichts schlimmeres, als wenn der Kunde blind vertraut und nichts hinterfragt.
@eggerhau Du kennst die Anlage ja auch nicht? Warum kannst du dann behaupten, es wird eh alles in Ordnung sein, wenn es warm ist und die Anlagen laufen? Das ist zwar für Kotik beruhigend, aber hilft ihm nicht weiter. @Mängelprotokoll Grundsätzlich wird man keine einzelne Person finden, die sich mit allen Haustechniksystemen (Heizung, Klima, Lüftung, Sanitär) so gut auskennt, dass sie als Sachverständiger für alles fungieren kann. @sichtbare Mängel Außenluft- und Fortluftleitung sind mit nicht diffusionsdichten Mineralfaser-Schalldämmschläuchen angeschlossen. Geräteschalldämpfer sind mit Lochband am Kniestock befestigt. |
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Vielen Dank Wolfgang,
genau das hilft mir nicht, alles schön zureden. Wenn man alles hinterfragt, erst dann merkt man, was man hat. Ich werde nächste Woche mal meinen Heizungsinstallateur bestellen, dann soll er was dazu sagen, was er verbaut hat. |
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@ leitwolf - Es gibt grundsätzlich schon Experten, die beispielsweise im Bereich der Bauphysik und im Bereich der Haustechnik tätig sind. Kenne das von früher.
Und eine Einschätzung von mir: In der Lüftungsbranche scheinen die Meinungen teilweise verschieden zu sein (wir haben das ja vorhin diskutiert), da würde es mich gar nicht wundern, wenn man zu einer Problemstellung viele unterschiedliche Aussagen und Gutachten bekommen würde. |
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Da muss schon mal Grundlegendes daneben gegangen sein. Die Fortlufttemperatur kann nicht höher sein als die Ablufttemperatur. Die Fortlufttemperatur ist die, die letztendlich ins Freie ausgeblasen wird und müßte niedriger sein als die Ablufttemperatur (Wärmerückgewinnung). Die Zulufttempertur könnte theoretisch schon (geringfügig) unter der Raumlufttemperatur/Raumtemperatur liegen wenn man nicht z.B. ein Passivhaus hat, das ausschließlich mit der Zuluft beheizt wird. Die Schallentkoppelung zwischen dem Gerät und dem Kanalnetz erfolgt oft mit einem Segeltuchstutzen oder Kunststoff-Flexrohren. |
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