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Nein da sind zwei Maurer für zwei Wochen beschäftigt mit maximal 200 Std. x 36€ und das für: -30lm Streifenfundamente -30lm Fundamentabtreppung -50m² Bodenplatte -50m² Stahlbetondecke -4,50lm Unterzug -97m² Ziegelwand 25cm stark -30lm Attika inkl. R.betonieren Material und Arbeitszeit 16.011€ excl. MwSt. ist das viel? Die anderen Positionen (Flachdacharbeiten, Spenglerarbeiten, Innenputz, Estrich, Garagentor) kennt schon fast jeder. Ob die Garagenfläche um einige Quadratmeter größer oder kleiner ist spielt keine große Rolle. Desto kleiner umso teurer wird der Quadratmeter. |
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@bautech - Wenn man ein CP auf diesem Niveau kalkuliert (mit allem drum und dran/Nebengeräusche), kostet es aber auch viel mehr als das, was man idR dafür aufwendet. |
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Die ersten 3 Positionen sind aber bei einer Vergabe im Zuge des Rohbaus etwas überzogen, oder nicht? 2k Aushub netto für 30lfm Streifenfundierung und Frostkoffer is kein Pemmerl... IMHO sind die Positionen Estrich, Fassade, Innenputz i.O. - alles Andere is noch bauherrenlastig optimierbar bzw verhandelbar... sondt gäbs beinahe keine Garagen vom BM! Nö, is ein Lercherlsch.ß... *augenroll* ng bautech |
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01 Baustellengemeinkosten 1.01 Schnurgerüst, Einrichten Bst. Etc. Werkzeuge Bauhütten,WC,Strom u. Wasser bauseits 1,00 PA je 1050€ 1.03 Räumen der Baustelle 1,00PA je 155,00€ 1.04Statische Berechnungen 120,00€ Baustellengemeinkosten € 1.325,00 02 Aushubarbeiten (Abrechnung erfolgt nach tatsächl. Aufwand) 03 Rollierung/Hinterfüllen (Abrechnung erfolgt nach tatsächl. Aufwand) Preisliste Bagger bis 8 to je 56,00€/Std Aufpreis Hydromeisl je 28,50€/Std LKW-3-Achser je 55,90/Std Facharbeiterstunden 27Std je 36,00€ Drainagen-Rollschotter 16/32 55to je 13,80€ Bruchschotter 0-63 20,00to je 14,50€ Bereich Garagenzufahrt |
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Argumente für Garage - Wir hatten ursprünglich auch nur 1 Doppelcarport (für 2 Autos hintereinander) geplant, haben uns dann aber doch für eine Einzelgarage als Fertiggarage und ein Einzel-Carport entschieden.
Der Grund war, dass eine Garage in der Größe (7,5x3m) inkl. Fundamente nur knapp 20% teurer ist als ein Carport (zugegeben ein Alu-Carport, aber die Holzteile in der Größe sind uns zu wuchtig). Bei der Fertiggarage braucht man nur 2 Streifenfundamente, für's Carport eine ganze Betonplatte mit Fundamentierung (da direkt am Haus dran und daher über dem Arbeitsgraben, der sich erst setzt). Ein Einbruch ins Auto macht uns keine Sorgen, aber in einer Garage kann man auch Fahrräder, div. Kinderfahrzeuge etc. sicher vor Diebstahl lagern. Ein nicht zu unterschätzender Nebennutzen einer Garage ist der versperrbare und wetterfeste Lagerraum während der Bauphase. Bei uns wurde die Garage am Beginn aufgestellt und wir haben während der ganzen Zeit Werkzeug etc. drin gelagert. LG glider307 |
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Im Grunde kann man das Ganze schön zusammenfassen.
Garage === Komfort Wenn die Garage a) nicht in mein Budget passt oder b) aus Platzgründen nicht realisierbar ist lass ich sie weg. Abgesehen von "ich kann die 10 Sekunden, die das Tor zum öffnen braucht, gar nicht ab" kamen bis dato keine gegen die Garage sprechenden Argumente - abgesehen von Platz und Geld. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass jemand, der schon mal eine Garage gehabt hat, freiwillig darauf verzichtet (und ja, ich habe bereits alle Varianten durch - von Studentenheimparkplatz, Carport über getrennte Garage bis hin zur integrierten Garage). Wir werden ebenfalls eine Garage - direkt ans Haus - bauen. Die ist dann multifunktional: Groß genug, um auch bei zwei Autos barrierefrei zu sein Hat eine Werkbank Ist Kellerersatz, daher auch Lager für Gartenmöbel etc Partyraum Als Heizung - wenn im Winter tatsächlich mal benötigt, warum auch immer - kommt maximal ein Infrarotpanel rein ... Und wir freuen uns drauf! Bevor ich die Garage weglasse, streiche ich lieber Bus, KWL, Holz-Alu Fenster, ... Die "Liebe" zum Auto ist allerdings mein letzter Beweggrund für eine Garage. Es geht um Komfort, Wetterschutz (meinen, nicht den des Autos), Marder abhalten, kriminelle Subjekte, Kellerersatz, ... |
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.Bei garage ist wohl auch ein weiterer hauseingang erforderlich. Das würde ich als nachteil sehen. |
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Das kommt draufan Nachteil: zusätzliche Stelle, an der eingebrochen werden kann, gehört speziell gesichert. Da stimme ich dir voll und ganz zu. Vorteil desselben: Haustür klemmt. Wie komme ich in mein Haus? Das ist jetzt nicht weit hergeholt. Meiner Schwester, die bereits gebaut hat, ist das passiert. Die drei Jahre alte Haustür hat geklemmt - und die Leute der Firma Ac*ual haben einen ganzen Tag gebraucht (auswärtige Nächtigung meiner Schwester +Anhang inklusive), das Ding wieder aufzubekommen - beinahe hätten sie aufgegeben - und hätten dann das Fenster einschlagen müssen, um ins Haus zu kommen - inklusive losplärrender Alarmanlage etc. (natürlich ist das ein Extrembeispiel, schon klar) Im Nachhinein - sagt sie - bereuen sie, die Garage nur der Optik wegen OHNE direkten Zugang zum Haus gebaut zu haben. |
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Wie wärs mit Carport und kleine NG?
Wir haebn ein Doppelcarport gebaut und ein NG für Gartengeräte, Fahrräde, Reifenlagerung etc. Es war für uns zuerst eine Kostenfrage - allerdings kam dann etwas anderes dazu. Das Carport (vom Schlosser) passt perfekt zum Haus und wirkt "leichter" als eine Doppelgarage mit Nebenraum. Für das Gartenzeugs reicht das NG (auch vom Schlosser) und die beiden Autos brauchen auch keine Garage. Mein Auto steht seit 2006 auf der Straße von wegen Batterie hält länger, ich habe diese erst im letzten Winter getauscht. Eiskratzen muss ich unterm Carport auch nicht. Dieses dient uns u.anderem, da breiter ausgeführt, als Weg zum Haus, wobei es nicht direkt am Eigang anschließt, aber das passt so für uns. Die erst Grillparty haben wir übrigens dort hin verlagert - es hat zu regnen begonnen, eh klar, dann bis 04.00 dort ausgeharrt, also multifunktionell das Ding
Für ein Bike (Motorrad) brauchst auch keine Garage. Es gibt Alarmanlagen, ordentlich Ketten mit Schloss, Bewegungsmelder, Codesicherung am Bike usw. Im letzten Winter diente es auch als Holzlager, mal sehen, wie wir das heuer handhaben, hätten heuer wahrscheinlich auch eine andere Möglichkeit, Holz trocken zu lagern. Seitlich lassen wir es bewachsen: Kletterrose, Lonicerna heckrotti, Zierkiwistrauch etc. |
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Ich schrieb oben ja im Zuge der Vergabe eines Rohbaus... da sollten Einrichten und Räumen der BST nicht separat für die Garage berechnet werden... oder willst übern Winter auch eine Vorhaltezeit der BST? Stellst den FA wirklich 3 Tage hin? Was macht der denn dort? Absichern dass keiner in die Grube reinfallt oder einen Häkelkurs? Die Fa-Zeiten sollten schon bei Schnurgerüst errichten dabei sein, fürs Schotter ausbreiten tuts ein Helfer auch. Und wie gesagt - das sollt in 2-3 Stunden erledigt sein Von der Zufahrt sehen wir mal geflissentlich ab, die brauchst fürs Carport genauso, ebenso den Unterbau... ng bautech |
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komfort - bedingt. stell mir das ewige tor auf - tor zu sehr mühsam vor. die warterei nervt ;). im endeffekt bleiben dann doch viele vorm haus stehen.
gebe jupiter recht: bei uns wars einfach wg. der aufgelockertheit. eine garage passt nicht zu jedem haustyp oder grundstück. wie bei mir, da mein gst. eher klein ist, würde eine garage zuviel verbauten platz in anspruch nehmen. kellerersatzraum ist mmn. eine garage auch nicht, dahingehend ist eine versperrbare hütte ins CP integriert. schaut mit rhombus-bretter mmn. richtig edel aus. werkstatt/lagerraum whatever findet im NBG locker platz, natürlich bequem vom haus innen erreichbar und mittels einer weitmaschig verlegten FBH FBH [Fußbodenheizung]-heizschleife auch im winter auf ca. 16-18° temperiert. so macht auch den kids in der kalten jahreszeit das basteln und werkeln, spielzeug waschen und pritscheln, richtig spaß bei angenehmer temperatur. und das bei gerade mal 6m entfernung zur küche. weiters hab ich das CP mit der eingangsüberdachung kombiniert und somit 2 fliegen mit einer klatsche erledigt. ad partyraum garage: im sommer bei regenwetter - oder auch schönwetter (wg. sonnenschutz) sitz ich ohnehin freiluft unterm CP. und wenns kalt ist, so wie bei meinem runden im jänner, kommen ins EG drei bis vier tische inkl. gartensessel (vorsicht, unten abpicken, damit keine dellen am parkett entstehen). somit finden dreissig leute plus kids locker platz im haus und ich brauch das viele zeugs, das naturgemäß bei solchen events anfällt, ned raus-, rein-, rauf- oder runterschleppen. raucher müssen ohnehin in die natur. hier also, pro CP, kommt aber auf die umstände an. |
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na das war ja der ultimative test für heizungsregelung, kwl, etc ... ))
wirst aber mit viel fensteröffnen unterstützt haben wg luft & wärme, oder? ich merk seit der sanierung schon wenn 2,3 gäste zu besuch sind, früher ist mir nie aufgefallen wieviel wärme die lieben leute immer mitbringen ... |
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Diese Kombination sollte man sich kostentechnisch genauer anschauen. Ich behaupte mal, dass der Aufpreis da nicht mehr allzu groß ist. Im Endeffekt sinds ja nur die beiden Seitenwände, die etwas größer ausfallen + Aufpreis Dach + Garagentor. Einige habens eh schon geschrieben, für mich ist die Garage ein Komfortthema. Gibt für mich nix praktischeres, genügend Platz in der Garage zu haben und z.b. mitn Rasenmäher gleich direkt in den Garten rausfahren zu können. Ned wirklich, das 5.5 Meter Tor ist in 10 Sekunden offen, die Fernbedienung hat eine relativ große Reichweite. Und zugemacht wirds automatisch via Bus, ohne drücken oder vergessen zu müssen |
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@dyarne:extrembedingungen, test bestanden!
heizung war gleich mal auf aus, da die innentemp. die eingestellten 23° relativ schnell überschritten hatte. pendelte sich dann irgendwo um die 24,5° ein ;)). KWL lief auf vollgas, da´s aber saukalt war und keiner gern im zug sitzt, war das aber durchaus OK. fenster wurden nur ein, zwei mal kurz aufgerissen. |
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weil hier dieses "argument" PRO carport schon mal vorher gekommen ist ich hab mir das heute mal ganz genau bei mir angeschaut (und so solls auch bei unserem haus werden) ich geh vom wohnraum direkt in die garage, drücke auf den toröffner und setze mich ins auto, schnall mich an und starte den motor, beim starten des motors ist das tor schon gut zu 80% offen und ich kann schon aus der garage raus fahren ich schiebe ganz aus der garage raus, und drücke wieder einen knopf von der fernbedienung, lege den 1. gang ein und fahre langsam weg, dabei ist das garagentor wieder zu gut 80% geschlossen beim heim kommen gehts genauso also das einzige argument PRO "KEIN garagentor" wäre, dass man nicht immer ständig diese knöpfe (4x pro tag EIN knopf) drücken will und wie von gdfde geschreiben kann man das auch noch unterbieten ;) |
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ich würde wahrscheinlich vor dem tor stehen bleiben und warten bis es ganz herunten ist.
das vorgehen ist leicht ausspioniert und schwups, hat man einen schönen zugang zum haus. bzw. der wind bläst, vor dem sensor kommt irgendwas hin und das tor geht wieder auf. das bleibt es dann auch. |
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jelly, ich persönlich fahre nicht einmal in der früh fort und komme einmal am tag nach hause. das ist bei mir untertags durchaus öfters der fall (beruflich bin ich nicht fixiert an ein büro, einkaufen, kids in musik, sport usw... bringen) am WE sowieso.
deshalb schrieb ich auch, dass es auf die umstände ankommt. |
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Hallo coisarica, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Wozu garage... |
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unsere Garage ist auch Nebengebäude, Umschlagplatz und Workzone, wenns regnet. Auf einer Wand hängen Gartenzeugs wie Krampen, Schaufel, Rechen, Leitern, etc, auf der anderen die Autoreifen, Schneeschaufeln, etc. Unterhalb sind Kasteln für Garten- und Werkzeugs und Kinderspielsachen für draussen. Umschlagplatz: Soll ein Zimmer ausgeräumt werden (Bodenlegen & co) -> Auto raus -> Möbel rein. Workzone: Wenn ich eine Gartenbank lasiere, dann in der Garage -> keine Staubaufwirbelung bei Wind, etc. und wenn's regnet ist's auch wurscht |
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@ bautech - Glaubst du bei einem Stundenlohn von 36€ will irgendwer jemanden über den Tisch ziehen.Wenn die Garage mit dem Haus in einem Zug gebaut wird, wird die Garage von 10.000–12.000€ günstiger werden.
Bei diesem Angebot handelt es sich um eine Garage die abgetrennt vom Haus ist.Das Haus steht allerdings schon seit 20 Jahren doch da Mader zu viel Schaden am Auto verursachen braucht die Familie unbedingt eine Garage. Aus meinen Wandquadratmeterangaben hättest du als Fachmann sehen sollen um welche Garage es sich handelt. Nein aber als Fachmann hättest du ja auch wissen sollen das man einen FA 9 Std. für die Aushubarbeiten hinstellt, 18 Std. für Rollierungs- und Hinterfüllungsarbeiten, Verdichtung der Garageneinfahrt sowie die FLachdachrollierung. |
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ändert dann jetzt was genau? ist doch immer das selbe einer machts halt 2 mal am tag, der andere machts 6 oder gar 10 mal am tag warten muss du nie dann macht man das tor schon zu wenn man raus fährt dann musst du nicht mehr warten, dann ist das tor schon zu wenn du weg fährst vor welchen sensor soll da geblasen werden??? |
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ich nehme an, das bei einem neuwertigen tor in der heutigen zeit eine sicherung eingebaut ist. sprich wenn etwas zwischen dem lichtschranken kommt, dass das tor wieder nach oben geht. würde ich zumindest einbauen, wenn ich z.b.: kinder habe und das tor automatisch via bus zu geht. |
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