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Hast du vielleicht ein Hydraulikschema deiner Anlage? Ich versteh den Aufbau nicht ganz. Wenn ich deine Beschreibung richtig verstehe, würde das ja dem Prinzip einer Frischwasserstation widersprechen: Dein Warmwasser (wenn du z.B. den Wasserhahn aufdrehst) wird mittels Wärmetauscher in der FriWa erwärmt, aber gleichzeitig pumpst du direkt aus dem Speicher in dein Leitungssystem?  Das ist ein Schema einer IDM FriWa. Die eingezeichnete Pumpe springt an, wenn Warmwasser gezapft wird (nehme an, dass sie nicht dauernd rennt). Eine Zirkulationspumpe (im EFH-Bereich in den seltensten Fällen sinnvoll) müsste (zusätzlich) auf der Sekundärseite des Wärmetauschers verbaut sein, aber sicher nicht auf der Speicherseite. |
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Und warum baut ma heut zu Tage im Trinkwasser verzinkt noch ein. Todsünde |
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Hallo, ich habe versucht es in diesem Bild vielleicht besser zu zeigen:  Die Pumpe unten in dem Bild springt an wenn WW WW [Warmwasser] gezapft wird. D.h. ich würde es so verstehen, dass die Pumpe das warme Wasser über den Wärmetauscher pumpt und das Frischwasser durchströmt mit dem Druck der Wasserleitung den Wärmetauscher und kommt somit als WW WW [Warmwasser] bei mir im Haus an. Die Zirkulationspumpe nimmt aktuell aus der Muffe 4 des Speichers - in der Anleitung beschrieben als "Muffe für Zirkulationslanze oder Rücklauf Zirkulationsstation" - warmes Wasser und scheint es in den Warmwasservorlauf zu drücken. Deshalb meinst du @BungalowImGruen, dass das ein Blödsinn ist weil ja dann der Sinn der Frischwasserstation umgangen wird. D.h. es müsste eigentlich irgendwie über den Wärmetauscher geführt werden? Von IDM selbst wird es eigentlich so als optionales Modul angeboten - ich muss erst fragen warum mein Installateur das so nicht gemacht hat... aber hat jemand eine Idee ob es so auch funktionieren kann wenn es anders angeschlossen ist? @Akani: du meinst das hier, oder noch andere Teile? Stattdessen würde was hingehören? Kupfer/Edelstahl?  |
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Das grundsätzliche Schema das ich haben sollte ist das hier - wobei hier die Zirkulation nicht eingezeichnet ist.  |
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Wow, man sieht ja hier im Forum oft fragwürdige Lösungen aber das ist nicht nur Blödsinn, das ist ja geradezu kriminell, da gesundheitsgefährdend! Da wird Heizungswasser, das ja ein abgeschlossener Kreis sein sollte und definitiv kein Trinkwasser ist (!!!) in den Trinkwasserkreis gepumpt! Dass es rein von der Funktion nicht hinhaut, wundert mich auch nicht. Die Zirkulationspumpe versucht Wasser im Kreis zu Pumpen, es gibt aber gar keinen Rücklauf, dass irgendeine Zirkulation entstehen könnte. Die Pumpe ist an der FriWa angeschlossen, wie die eine Zirkulationspumpe ansteuert, weiß ich leider nicht (müsste man in der Anleitung nachschauen). Die ALM (bzw. deren Zeitprogramm für die Zirkulation) kann sie definitiv nicht steuern, da die Pumpe dafür den entsprechenden Anschluss der Heizungssteuerung angeschlossen sein müsste. Hier ein Schema einer FriWa mit Zirkulation (zwar ein anderer Hersteller, vom Prinzip sollte es aber bei dir ähnlich funktionieren):  Mein Rat: Such dir einen anderen Installateur, der dir das umgehend (!!) repariert, da gesundheitsgefährdend. Deaktivier erstmal die Zirkulationspumpe, damit nicht weiter das seit Monaten abgestandene Speicherwasser in den Trinkwasserkreis gepumpt wird. |
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Wenn ich mir das Bild anschaue ist das keine Warmwasserzirkulation, die müsste durch den Wärmetauscher über die Zulaufleitung Kaltwasser zur Friwa eingebunden sein. Kann es sein dass diese Zirkulationspumpe für einen Heizkörperkreis mißbraucht wird? Hast du einen Bad Heizkörper oder irgendetwas was vielleicht Wärme braucht oder liefert? |
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Zu deiner Frage, wäre Es Trinkwasser sollte die Verschraubung Rotguss oder VA sein. Was es aber nicht braucht da im Toppf Heizungswasser ist. Noch eine Frage es geht vom Warmwasser da ein Abzweig weg auf diese Leitung mit der Pumpe?! Unterhalb wo du die Verschraubung markiert hast |
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Das Problem ist aber, dass da eine direkte Verbindung zwischen Trinkwasser und Heizwasser ist (siehe blaue Markierung im nachfolgenden Bild). Oder siehst du das anders?  |
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Das dürfte eine Lanze mit Wärmetauscher sein. Schau einmal hier: https://www.siblik.com/fileadmin/mam/medias/docus/115/IDM171251_Zirkulations-Waermetauscherlanze.pdf Kannte ich bisher auch nicht. |
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Echt Wahnsinn auf welche Ideen die Hersteller kommen um Energie zu vernichten. Warum überhaupt eine Zirkulation verbaut ist?! Versuch die vielleicht über Schalter zu takten, dass du die Manuell betreibst. Gang Richtung Bad, Schalter drücken, Zirkulation geht für 1min an dann is ruhe. So pumpst dir dein Brauchwasser nicht ständig leer dass die WPWP [Wärmepumpe] wieder startet |
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Ich auch nicht, was es nicht alles gibt ... |
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Mich würde auch interessieren was das ganze Gedöns ohne WPWP [Wärmepumpe] gekostet hat. |
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Hallo, ich habe heute von meinem Installateur auch dieses Schema als Erklärung bekommen. Bzgl. der Zeiten wann die Zirkulation läuft werde ich mir etwas einfallen lassen. Ich weiß, dass es seitens Energiemehrverbrauch nicht gut ist und versuche es zu minimieren.  D.h. zumindest gibt es keine direkte Verbindung zwischen Heizungswasser und Trinkwasser. Habt ihr eine Idee warum trotzdem kein warmes Wasser da ist, wenn die Grundfos Pumpe auf 100% Einstellung läuft? Die Lanze scheint Netto um die 250€ zu kosten. Pumpe weiß ich noch nicht. |
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Ich kenne den technischen Aufbau dieser Zirkulationslanze nicht, aber ich würde diese genau so anschließen, wie es in der Installationsanleitung steht. Und nach Installationanleitung ist deine Lanze falsch angeschlossen. Zirkulationleitung muss am axialen und Warmwasser am radialen Anschluss angeschlossen werden. Nachtrag: Wenn diese Lanze verkehrt angeschlossen ist, dann strömmt das kalte Wasser in den äußeren Mantel in den Wärmetauscher ein. Das warme Wasser muss durch das kleine, innere Rohr wieder zurück. Und dieses kleine Rohr wird durch das kalte Wasser schön umspült und damit kühlt das Wasser im kleinen Rohr wieder ab. Und jetzt kenne ich auch den technischen Aufbau und Funktion einer Zirkulationslanze 😀 Und darum heißt das Ding Lanze und nicht Wärmetauscher.   Bildquelle: https://www.viessmann-community.com/viessmann/attachments/viessmann/customers-gas/50181/1/Zirkulationslanze%20Richtung.PNG |
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Ich glaube der Anschluss dürfte schon passen. Beim seitlichen Bild sieht man es besser:  Ja, das war mein Fehler. Hab so ein Ding nicht gekannt! 😉 Das Rückschlagventil (Messingteil unter der Pumpe) könntest noch prüfen. Da müsste der Pfeil auch nach unten zur Lanze zeigen. |
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Danke. So können Bilder täuschen. 😬 |
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So kann man prüfen, ob der Zirkulationskreis funktioniert. Nach einem längerem Zeitraum, je nach Warmwasserrohrlänge, kommt dann das warme Wasser zurück vom WT. D.h. blauer und roter Punkt haben die gleiche Temperatur.  |
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