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WW zu lange Wege, falsch dimensioniert?

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  •  plen
31.10. - 11.11.2022
23 Antworten | 10 Autoren 23
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Hallo zusammen,
ich wurde bei meiner Sanierung hier sehr gut geholfen, doch leider bin ich nicht ganz verschont geblieben und habe nun ein paar Probleme mit der Trinkwasserversorgung.
Vorweg, die Nibe S1155-6 arbeitet hier ihren Dienst, ganz ohne Puffer, Überstromventil oder sonst was. Die Fussbodenheizung ist perfekt ausgelegt an der raumweisen Heizlast. Soweit so gut.

Bei der Trinkwasserversorgung habe ich den HB´ler machen lassen, mit dem Gedanken, das kann der schon.
Ok, Ende vom Lied ist, im Bad OG braucht es 1,5min bis warmes Wasser kommt.
Vorgabe damals war von mir, dass ich keine Zirkulation möchte, demnach sollte die 3 Liter Regel gelten.
Nun ist es so, dass im Keller (unbeheizt) fürs EG sowie OG jeweils ein 26mm Mepla(20mm innen) benutzt wurde.
Ich habe das Volumen mal gerechnet, bei 15m im Keller unter der Decke sind es so schon mal 5L Inhalt. Dann gehts in den Steigschacht, dann kommt direkt das Bad EG, drüber das Bad OG.
Ganz schön viel Weg und Volumen, vor allem, wenn die Waschtischarmatur 5l/min nur macht. Da braucht es 1min bis erst mal das Wasser aus dem Keller gespült ist.
Hier mal die Wege in rot eingezeichnet.
Nebenbei, geschliffen wurde nichts.


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Nun muss ich mal gucken, wie man das wieder richten könnte, damit es einigermaßen akzeptabel wird.
Der HB´ler würde am liebsten eine Zirkulation im Keller legen, damit dort schon mal immer warmes vorgehalten wird. Er möchte mir ein Angebot erstellen.

Ich bin aktuell der Auffassung, das eine ganze Menge an Dokumenten fehlt, die in den Normen beschrieben sind (DIN 1988  3 Liter Regel usw.).
Somit fehlt mir die komplette Rohrnetzberechnung, Prüfprotokolle usw.
Ich kenne es aus der Industrie eine Menge Normen, und daran ist sich zu halten, würde aber laut HB´ler nicht für EFH gelten, was ich mir bei Trinkwasser nicht vorstellen kann.

Selbst das Mepla 26mm Rohr ist in meinen Augen viel zu groß ausgelegt.
Zapfstelle Dusche hat 15l/min
Waschtischarmatur hat 5l/min.

Meine Idee wäre jetzt, den Speicher mit Friwa direkt unter die Bäder zu setzen, dann wären die Wege zum Bad sehr kurz. Ok, Vor und Rücklauf der Nibe würden bei der WW WW [Warmwasser] Bereitung einige Verluste bringen, denke aber die sind weniger als die Zirkulation.
Ein Umschaltventil um den kalten Schwall erst unten einzuleiten ist bereits eingebaut. Ab 44 Grad wird oben beladen.

Hat vielleicht einer noch ein paar andere Idee oder Anmerkungen was ich da machen könnte?

Gruß und vielen lieben Dank für das tolle Forum.




 

  •  plen
10.11.2022  (#21)
https://www.geberit.ch/service/downloadcenter/?page=1
Ne bisschen runterscrollen. Keine Ahnung warum die Schweiz alles freigibt, auf der deutschen Seite ich nichts zu finden. Auch per Anruf sind die nicht bereit die Druckverluste der Fittinge rauszugeben.
naja, nächste Woche Mittwoch gehts mit meinen HB'ler weiter. Bin mal gespannt ob er den Speicher versetzt ohne Murren.

Gruß 


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  •  Gast-Karl
  •   Gold-Award
11.11.2022  (#22)

zitat..
dyarne schrieb: wasser zapfen tun wir hingegen 100-mal ...

Deswegen habe ich auch vom Insti aufgrund der oben zitierten 3-Lt Tabelle zu den Zapfstellen (Taharet-WC, Waschbecken, Spüle) nur ein 10er Kupferrohr verlegen lassen. Er hatte das gar nicht auf Lager. Erst als ich ihm angeboten hatte, es beim Hornbach zu kaufen, ist er damit angerückt.

Geht aber nur, wenn die WW WW [Warmwasser]-Quelle in der Nähe der Zapfstellen ist...

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Hallo plen,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: WW zu lange Wege, falsch dimensioniert?

  •  Schorschi81
11.11.2022  (#23)
Hab bei mir Raxofix installiert.... die haben auch ein Äquivalent, ein 16x3,8er Rohr. Hab damit gut 13m zur Küche gelegt als Einzelleitung. Hab so meine Ausstoßzeit von vorher >30 sek. auf ca. 15 sek. halbieren können und hab auch noch den Leitungsinhalt verringert.

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