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Zentrale Klimaanlage Entfeuchtung

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  •  monika1979
  •   Gold-Award
5.3. - 11.3.2025
34 Antworten | 14 Autoren 34
34
Hallo!
Wir kühlen primär über einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und es funktioniert ausreichend. Temperaturen im OG max 23°C im August. Problem, wie bei vielen ist die Luftfeuchtigkeit.
KWL ist vorhanden und läuft CO2 gesteuert. Bei Anwesenheit der Kinder werden meist 220m3/h umgesetzt, ansonsten weniger. Bei Anwesenheit ist die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] aus, außer es wäre bzgl Umwälzung und Entfeuchtung besser sie laufen zu lassen.

Wir haben überlegt in den Schlafräumen eine Klimaanlage zur Entfeuchtung und noch Kühlung von max 2Grad nachzurüsten. Das ginge bei uns aber nur mit entweder hässlichen Lösungen bzw großem baulichen Aufwand (Einstemmen über weitere Strecken). Da die Temperatur eigentlich ausreichend wäre, wollen wir nun nur eine  zentrale Anlage im Stiegenhaus/Galeriebereich installieren. Das ginge mit geringem Aufwand.
Nun habe ich zwei gegensätzliche Meinungen:

Firma 1 möchte ein 4,5kw Gerät installieren, da die Entfeuchtungsleistung/h höher ist.

Firma 2 möchte ein möglichst kleines Gerät installieren. Dies sollte dann praktisch durchlaufen, da kaum Kühlleistung benötigt wird. Firma 2 meint, ein zu großes Gerät wäre ständig aus da es zu kalt werden würde, auch im Entfeuchtermodus.

Ich tendiere eher zur kleineren Variante, da ich das durchaus nachvollziehen kann.
Falls es nicht ausreichen sollte, könnten immer noch weitere Geräte (3er Multisplit) nachgerüstet werden und das Single Gerät für das Schlafzimmer verwendet werden. Hier wäre ohnehin ein Single Gerät notwendig, da schwer erreichbar.
Wir haben ausgerechnet, dass wir bei 220m3/h über 24h und 30°C ca 2l Entfeuchtungsleistung/h benötigen würden um die Luftfeuchtigkeit um 10% zu senken.
Dies ist aber der worst Case und sicher nicht dauerhaft notwendig.
Was meint ihr? Bitte mit Begründung!
Danke!


[Hinweis: Umfrageergebnisse sind nur für eingeloggte Mitglieder sichtbar]

  •  MissT
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#1)
Abgestimmt mit: Weder noch
Ich bin mit der Thematik in unserem Haus ebenfalls konfrontiert und sehe das folgendermaßen: Geh das Problem an der Wurzel an - entfeuchte die Zuluft und rüste hierfür ein entsprechendes Gerät nach. Es macht meiner Meinung nach wenig Sinn, weiterhin viel Feuchtigkeit ins Haus hineinzulüften um diese dann durch Klimaanlagen punktuell wieder abzuscheiden. Noch dazu, wenn hinsichtlich Raumtemperaturen eigentlich kein Klimatisierungbedarf gegeben ist.

1
  •  monika1979
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#2)
Würde ich gerne machen. Aber bei uns gibt es keinen Platz mehr im Technikraum. Nicht einmal die Entfeuchtungs- bzw Klimaoption von Wernig direkt würden wir noch unter bringen. Irgendwelche Ideen wie das Umsetzbar wäre? Anbei ein Foto vom Technikraum.

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  •  leitwolf
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#3)
Bitte in den Thread "ich habe keinen Technikraum" bzw. "mein Technikraum ist zu klein" verschieben 😜
Wie hoch liegen die Anbote?
Welcher Volumenstrom ist in den Schlafräumen akustisch möglich?
Dann kann man überlegen, ob es noch Alternativen gibt.

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#4)
Ist bei uns auch dasselbe. Kein Platz bei der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung].

Hab jetzt Mal ein 3*1 Multisplit Set bestellt. 2 Geräte ins Stiegenhaus, und eines ins Nebengebäude.
Allzuvi Gedanken hab ich mir nicht gemacht... Set kostet mit Versand 2200€, Anschluss und Leitungen kommen halt noch dazu. Ich hab mir nicht viel angetan und einfach das billigste "Marken" Set gekauft von LG.

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Hallo monika1979,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Zentrale Klimaanlage Entfeuchtung

  •  Fino
  •   Bronze-Award
5.3.2025  (#5)

zitat..
MissT schrieb:

Abgestimmt mit: Weder noch
Ich bin mit der Thematik in unserem Haus ebenfalls konfrontiert und sehe das folgendermaßen: Geh das Problem an der Wurzel an - entfeuchte die Zuluft und rüste hierfür ein entsprechendes Gerät nach. Es macht meiner Meinung nach wenig Sinn, weiterhin viel Feuchtigkeit ins Haus hineinzulüften um diese dann durch Klimaanlagen punktuell wieder abzuscheiden. Noch dazu, wenn hinsichtlich Raumtemperaturen eigentlich kein Klimatisierungbedarf gegeben ist.

Hallo, ich kann deine Meinung nicht ganz teilen. Durch einen Enthalpietauscher kommt ja kaum Feuchtigkeit ins Haus. Ich glaube es geht in erster Linie darum die zusätzliche Feuchtigkeit, die durch duschen, kochen usw anfällt raus zu bekommen. 


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  •  monika1979
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#6)

zitat..
leitwolf schrieb: Bitte in den Thread "ich habe keinen Technikraum" bzw. "mein Technikraum ist zu klein" verschieben 😜
Wie hoch liegen die Anbote?
Welcher Volumenstrom ist in den Schlafräumen akustisch möglich?
Dann kann man überlegen, ob es noch Alternativen gibt.

Technikraum war immer das Streitthema mit unserem Architekten. Unter der Stiege befindet sich auch noch die Entkalkungsanlage🫣.
Angebot liegt bei 3300 für das 4,5kW Gerät mit Montage (Kabelkanal). Wir würden aber Einstemmen lassen. Für das kleinere Gerät ist das Angebot noch ausständig.
Preis ist für uns nicht entscheidend. Optik und möglichst geringer Aufwand wäre uns wichtiger. Wir hätten liebend gerne das Wernig Aufsatz Gerät genommen, wenn es sich denn ausginge. Verteiler könnte man ja vielleicht eventuell versetzen, wenn ich einen Oberschrank entferne aber seitlich ist lt. Datenblatt von Wernig zu wenig Platz.
Stufe 2 KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] mit 220m3/h geht gut von der Lautstärke. Stufe 3 wird zu laut.

Welche Idee hättest du eventuell?


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  •  monika1979
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#7)

zitat..
Fino schrieb: Durch einen Enthalpietauscher kommt ja kaum Feuchtigkeit ins Haus

Ist bereits vorhanden. Trotzdem begannen im Schrankraum z.B Gürtel zu schimmeln....


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  •  Fino
  •   Bronze-Award
5.3.2025  (#8)
Ich habe dann noch weiter geschrieben. 

Die Feuchtigkeit kommt ja von innen. Duschen, kochen, Schweiß usw.

Das ist eine Antwort auf den Beitrag von MissT 

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  •  MissT
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#9)

zitat..
Fino schrieb:
Durch einen Enthalpietauscher kommt ja kaum Feuchtigkeit ins Haus.

Das ist die Theorie. In der Praxis ist das "kaum" gar nicht so wenig und summiert sich - siehe die vielen Threads dazu in diesem Forum.


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  •  leitwolf
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#10)

zitat..
monika1979 schrieb: Technikraum war immer das Streitthema mit unserem Architekten. Unter der Stiege befindet sich auch noch die Entkalkungsanlage🫣.
Angebot liegt bei 3300 für das 4,5kW Gerät mit Montage (Kabelkanal). Wir würden aber Einstemmen lassen. Für das kleinere Gerät ist das Angebot noch ausständig.
Preis ist für uns nicht entscheidend. Optik und möglichst geringer Aufwand wäre uns wichtiger. Wir hätten liebend gerne das Wernig Aufsatz Gerät genommen, wenn es sich denn ausginge. Verteiler könnte man ja vielleicht eventuell versetzen, wenn ich einen Oberschrank entferne aber seitlich ist lt. Datenblatt von Wernig zu wenig Platz.
Stufe 2 KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] mit 220m3/h geht gut von der Lautstärke. Stufe 3 wird zu laut.

Welche Idee hättest du eventuell?

Du hast oben geschrieben "für die Schlafräume", du schreibst aber nur von einem Gerät.
Meine Frage zum Volumenstrom bezog sich auch auf die Schlafräume und nicht auf die ganze Anlage. Denn nur wenn dort auch in der Nacht genügend trockene Luft ankommt, macht die Entfeuchtung Sinn. Zwei Personen geben ja auch genügend Feuchte ab.
Das Comfocool als Aufsatz für das Zehnder Gerät ist weniger geeignet, da es für eine wirkungsvolle Entfeuchtung eine Dämmung der Luftleitungen benötigt. Die in den technischen Unterlagen angegebene Kühlleistung ist irreführend, da auch die WRG als "Kühlleistung" mitgerechnet wird.


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  •  monika1979
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#11)

zitat..
leitwolf schrieb: Du hast oben geschrieben "für die Schlafräume", du schreibst aber nur von einem Gerä

War der ursprüngliche Plan. Der wird aber aufgrund des hohen baulichen Aufwandes nicht umgesetzt (siehe oben). Es geht wirklich hauptsächlich um Entfeuchtung. Kühlleistung ist eigentlich ausreichend über RGK RGK [Ringgrabenkollektor].

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  •  vinnie
5.3.2025  (#12)

zitat..
leitwolf schrieb:

Das Comfocool als Aufsatz für das Zehnder Gerät ist weniger geeignet, da es für eine wirkungsvolle Entfeuchtung eine Dämmung der Luftleitungen benötigt. Die in den technischen Unterlagen angegebene Kühlleistung ist irreführend, da auch die WRG als "Kühlleistung" mitgerechnet wird.

Wie würde das bei den einbetonierten 75er Schläuchen funktionieren? Gibt es auch hier Kondensatbildung?




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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#13)
Bei uns genau die selbe Ausgangslage. Würde ebenfalls im Stiegenhaus (EG) eine zentrale Split Klima installieren. Die Frage ist, ob es ausreicht damit das ganze Haus zu entfeuchten...... Würde die Luftfeuchte im Haus gerne um 10-15% reduzieren.

Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Lösungen sind mir alle nicht wirklich passend. Im Hochsommer ist meine Sole bereits um die 20 Grad, da ist nicht mehr viel mit Kondensation bzw. Entfeuchtung.

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  •  kleinbali
5.3.2025  (#14)

zitat..
vinnie schrieb:

──────..
leitwolf schrieb:

Das Comfocool als Aufsatz für das Zehnder Gerät ist weniger geeignet, da es für eine wirkungsvolle Entfeuchtung eine Dämmung der Luftleitungen benötigt. Die in den technischen Unterlagen angegebene Kühlleistung ist irreführend, da auch die WRG als "Kühlleistung" mitgerechnet wird.

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Wie würde das bei den einbetonierten 75er Schläuchen funktionieren? Gibt es auch hier Kondensatbildung?

würde mich auch interessieren...


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  •  Magnum2
  •   Silber-Award
5.3.2025  (#15)

zitat..
DrShouter schrieb:

Würde ebenfalls im Stiegenhaus (EG) eine zentrale Split Klima installieren. Die Frage ist, ob es ausreicht damit das ganze Haus zu entfeuchten...... Würde die Luftfeuchte im Haus gerne um 10-15% reduzieren.

Ich sag ja (ich hab's auch so), vor allem kannst es in der Nacht auf kleiner Stufe unbemerkt kaufen lassen, im Gegensatz zu Geräten direkt im Schlafzimmer.

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  •  Murphy08
5.3.2025  (#16)

zitat..
DrShouter schrieb: Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Lösungen sind mir alle nicht wirklich passend. Im Hochsommer ist meine Sole bereits um die 20 Grad, da ist nicht mehr viel mit Kondensation bzw. Entfeuchtung.

gibt KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Entfeuchtuns-Geräte-Ausführungen, bei denen ist die Wasser/Sole-Temperatur nicht mehr ausschlaggebend für die Kühl- und Entfeuchtungsleistung, siehe:


_aktuell/20250305204975.png

bzw. Einbindungsmöglichkeiten hier:
https://www.energiesparhaus.at/forum-sommer-entfeuchtung-per-kwl-sammlung-diy-ideen-fertige-produkte/79219_15#869187

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  •  leitwolf
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#17)

zitat..
vinnie schrieb: Wie würde das bei den einbetonierten 75er Schläuchen funktionieren? Gibt es auch hier Kondensatbildung?

Da Beton nicht dampfdiffusionsdicht ist, ist Vorsicht angebracht. Darum sollte durch Entfeuchtung (und Nachwärmung) der Zuluft vorrangig die Luftfeuchtigkeit abgesenkt werden, bevor stärker gekühlt wird. Bei Geräten, die nur für Kühlung designt würden, ist das jedoch nicht möglich.


1
  •  ds50
  •   Gold-Award
5.3.2025  (#18)

zitat..
DrShouter schrieb: Bei uns genau die selbe Ausgangslage. Würde ebenfalls im Stiegenhaus (EG) eine zentrale Split Klima installieren. Die Frage ist, ob es ausreicht damit das ganze Haus zu entfeuchten...... Würde die Luftfeuchte im Haus gerne um 10-15% reduzieren.

Jetzt häng ich mich auch da rein. 😅 Möchte nur ein Zentralgerät im OG Flur zur Entfeuchtung hptsl. des OG (offene Türen meist) mit der zusätzlichen Schwierigkeit keine KWL zu haben. Kühlung dank BKA BKA [Betonkernaktivierung] kein Thema, möchte hauptsächlich entfeuchten. Eher kleines oder eher größeres Gerät?


1
  •  BernhardSt
6.3.2025  (#19)
Ich hab genau das gemacht, zur Entfeuchtung ein zentrales Gerät im OG Flur. Ich hab mich für ein starkes (6,5kW) mit Schwenkfunktion in alle Richtungen entschieden. Installation war allerdings erst im Oktober, Erfahrungsbericht kann ich also erst nach dem Sommer geben...

1
  •  DrShouter
  •   Gold-Award
6.3.2025  (#20)

zitat..
Magnum2 schrieb:

──────..
DrShouter schrieb:

Würde ebenfalls im Stiegenhaus (EG) eine zentrale Split Klima installieren. Die Frage ist, ob es ausreicht damit das ganze Haus zu entfeuchten...... Würde die Luftfeuchte im Haus gerne um 10-15% reduzieren.
───────────────

Ich sag ja (ich hab's auch so), vor allem kannst es in der Nacht auf kleiner Stufe unbemerkt kaufen lassen, im Gegensatz zu Geräten direkt im Schlafzimmer.

Kühlst du passiv im Sommer? Um wieviel % konntest du die Luftfeuchte reduzieren mit der Split Klima?

zitat..
Murphy08 schrieb:

──────..
DrShouter schrieb: Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Lösungen sind mir alle nicht wirklich passend. Im Hochsommer ist meine Sole bereits um die 20 Grad, da ist nicht mehr viel mit Kondensation bzw. Entfeuchtung.
───────────────

gibt KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Entfeuchtuns-Geräte-Ausführungen, bei denen ist die Wasser/Sole-Temperatur nicht mehr ausschlaggebend für die Kühl- und Entfeuchtungsleistung, siehe:

bzw. Einbindungsmöglichkeiten hier:
https://www.energiesparhaus.at/forum-sommer-entfeuchtung-per-kwl-sammlung-diy-ideen-fertige-produkte/79219_15#869187

Welcher Hersteller ist das? Konnte nirgends etwas finden unter dem genannten Modell. Wie soll da noch ausreichend Entfeuchtungsleistung zusammenkommen wenn ich mit 20 Grad Sole/FBH reingeh? Entfeuchtungsleistung bei 20 Grad Sole? Stromverbrauch?

zitat..
ds50 schrieb:

──────..
DrShouter schrieb: Bei uns genau die selbe Ausgangslage. Würde ebenfalls im Stiegenhaus (EG) eine zentrale Split Klima installieren. Die Frage ist, ob es ausreicht damit das ganze Haus zu entfeuchten...... Würde die Luftfeuchte im Haus gerne um 10-15% reduzieren.
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Jetzt häng ich mich auch da rein. 😅 Möchte nur ein Zentralgerät im OG Flur zur Entfeuchtung hptsl. des OG (offene Türen meist) mit der zusätzlichen Schwierigkeit keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zu haben. Kühlung dank BKA BKA [Betonkernaktivierung] kein Thema, möchte hauptsächlich entfeuchten. Eher kleines oder eher größeres Gerät?

Wir haben zwar eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], aber bin dennoch unsicher ob die Luftumwälzung ausreicht um zB die feuchte Luft im Schlafzimmer mit der Klima im Stiegenhaus zu entfeuchten. Es müssten 15m überbrückt werden.




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  •  Magnum2
  •   Silber-Award
6.3.2025  (#21)

zitat..
DrShouter schrieb:

die feuchte Luft im Schlafzimmer mit der Klima im Stiegenhaus zu entfeuchten. Es müssten 15m überbrückt werden.

Wenn Türen offen sind, dann gleicht sich die Luftfeuchtigkeit im ganzen Haus an.


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