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Das wird dir nicht viel helfen. Die Frage ist, hast du bei deiner WW WW [Warmwasser]-Installation eine Zirkulationsleitung? Im Prinzip ist das eine Leitung von der weiterst entfernten WW WW [Warmwasser]-Entnahmestelle zum WW WW [Warmwasser]-Speicher zurück. |
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Ups Info vergessen, Haus steht noch nicht. Also kann noch eingeplant werden. LG |
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Ein Arbeitskollege hat beim Bett einen KNX Schalter, mit dem er am Morgen manuell die Zirkulation startet, damit das warme Wasser beim Start vom Duschen schon da ist. |
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bei mir dauert WW WW [Warmwasser] am morgen in der dusche ohne zirku 10 bis 15 sekunden. wenn vorher schon am waschbecken, oder in der küche WW WW [Warmwasser] auf war, dauert es nurnoch 6 sekunden. dafür keine legionellenverteilundenergieverschwendungsmaschine verbaut. zirku nur einbauen, wenn es wirklich lange wege sind. |
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Das wird funktionieren. 
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Uns hat der Installateur eine Zirkulationsleitung ohne nachfragen eingebaut und ich habe mich vorher nicht darüber informiert. Wir haben KNX und ich schalte die Pumpe nun mit dem Licht in der Dusche. Lese dir Mal die Beiträge über die Zirkulation hier im Forum und überlege ob du nicht stattdessen einen Durchlauferhitzer einbauen willst. |
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Das ist gut, wei lin diesem Fall suche einen Platz für den WW WW [Warmwasser] Speicher, wo du dann später keine Zirkulationsleitung brauchst! WW Speicher und WP WP [Wärmepumpe] müssen auch nicht nebeneinander stehen. Gibt schon viele Threads zu dem Thema, Zusammenfassung: Wenn irgendwie möglich, Zirkulationsleitung vermeiden und anderen Platz für WW WW [Warmwasser] Speicher suchen. |
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Wer hat dir die Schauergeschichte von 45 Sekunden erzählt? Der Installateur der eine Zirkulationsleitung verkaufen will? 16 m sind jetzt noch bei weitem keine Länge, wo eine ZL angebracht wäre. Bei uns sind es auch 12-13 m, und es dauert bei der ersten Dusche 10-12 Sekunden. |
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Hallo Steeff11, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Zirkulationleitung mit Bewegungsmelder? |
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Möglich wäre auch einen etwas kleineren Rohrdurchmesser zu verwenden, dadurch kommt das WW WW [Warmwasser] auch schneller und der Druck reicht für´s Duschen usw. auch aus...außer man will ne Regendusche von oben mit vollem Wasserschwall^^ |
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Meinst du DN10 statt DN13? Wenn die Badewanne an dem Strang dranhängt, könnte das aber fad werden. Sehe das eher als Möglichkeit bei Küchenspüle usw. |
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Bitte umplanen das der WW WW [Warmwasser] Speicher so nah wie möglich bei den Hauptentnahmestellen ist. Bad, Küche ... Am besten WW WW [Warmwasser] Speicher unter dem Bad Und noch kurz zu WW WW [Warmwasser] im WC Waschbecken: hier ist die Entnahmezeit so kurz das (fast) niemals auch nur warmes Wasser ankommt. Wenn ich nochmal bauen würde, kommt in den WCs zu den Waschbecken ein Durchlauferhitzer oder gar kein WW WW [Warmwasser] mehr. |
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Wir haben leider auch eine Zirku zum ca. 12m entfernten Bad, die ich nicht mehr ohne große Baustelle loswerden kann. Lasse auch morgens und abends - wo wir normalerweise immer im Bad sind in - einem Zeitfenster von 1Std für 2x für 2min laufen. Damit können wir leben, Effizienzverlust ist minimal. Wenn ich die Zeit zurück drehen könnte, würde ich möglichst ohne Zirku bauen. Entweder passend platzieren, evtl. etwas mit Rohrdurchmessern spielen oder evtl. Durchlauferhitzer am Waschbecken. Ich weiß nicht welche Rohrdurchmesser wir zum Bad haben, ich meine 1" (?), aber ohne Zirku dauert es ca. 15 Sekunden bis warmes Wasser kommt. Könnte damit auch leben ohne Zirku. |
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Hoffentlich nicht, diese Dimension hat die Hauswasserzuleitung. |
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Zuerst mal vielen Dank für euer Feedback. Also verkaufen will mir ganz bestimmt keiner eine Zirkulationsleitung. Der Technikraum ist im Nebengebäude geplant und auch schon eingereicht. Wir haben uns damals bewusst dafür entschieden, auch mit dem Wissen an längere Leitungen (Kanal, Wasser, Strom etc.) Die 45sec habe ich von einem Bekannten, der den Technikraum ebenfalls in das Nebengebäude verlagert hat. Er meint beim ersten Mal warm aufdrehen in der Früh kann es schon so lange dauern. Bitte mich jetzt nicht drauf festnageln. Gebe nur sein Feedback weiter. Meine Partnerin und ich sind uns einig, dass wir keinesfalls in unserem neuen Haus, dann 30-45sec auf warmes Wasser im Bad warten wollen. Die Variante mit der Zeitschaltuhr finde ich jetzt nicht so toll, da man nicht sehr lange im Bad verbringt aber dann doch den Zeitraum etwas größzügiger wählen müsste... Die Idee mit dem Bewegungsmelder kam von mir selbst, da wir im ganzen Haus diese verbaut haben und mein Gedanke war, dass sich die Zirkulationspumpe nur dann einschaltet, wenn wirklich "Präsenz" erkannt wird. Die Umsetzung, ob man dann die Bewegungsmelder von den WCs und/oder vom Bad hernimmt, ist dann Feintuning. @Kleinermuk Danke! Hast du das selber so umgesetzt? |
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Hast recht 😀 Habe mich vertan. WW zum Bad OG ist DN20 (eigentlich auch nicht wenig, oder?) und Zirku ist DN16. Interessant ist, dass die Spüle in der Küche von der WP WP [Wärmepumpe] max. 6m entfernt ist, aber das WW WW [Warmwasser] dauert trotzdem gefühlt ewig. Muss mal die Zeit messen. Ich vermute, dass da auch DN20 verbaut ist. @Steeff11: 16m sind dann auch nicht mehr so viel mehr wie meine 12-13m. Von 45 Sekunden bin ich aber weit entfernt. Kommt aber auch stark auf den Rohr-Durchmesser an, unbedingt darauf achten. Kann man sich dann ungefähr ausrechnen wieviel Liter Wasser da durch muss, bis es warm wird. Wenn schon im Nebengebäude, sind dieses und die Leitungen von da zum Haus gut gedämmt? |
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Du musst halt wissen, dass sich der WW WW [Warmwasser] Verbrauch "dank" Zirku um ein Drittel erhöhen kann - trotz "smarter" Ansteuerung. Das WW WW [Warmwasser] in der Zirku kühlt aus, der kalte Schwall kommt zurück in den Boiler. Alles ziemlich Käse. Außerdem hygienisch auch nicht das Gelbe vom Ei, wenn Wasser im Kreis gepumpt wird. Ich würde wirklich von Zirku absehen. Wenn der Boiler nicht besser im Haus platziert werden kann, dann würde ich a fette Elektroleitung ins Bad legen, um einen solarfähigen DLE anzuschließen. Der bereitet dir instant WW WW [Warmwasser], solange, bis das "echte" WW nachkommt. Zirku ist kacke, sorry. |
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DN oder 20x2? oder wie? 16x2 wäre DN12 (haben wir zum bad gelegt und bringt beim duschen schon ordentlich durchfluss - keine regendusche) DN 20 sollte schon fast für n wasserfall reichen :D das wäre dann in MVR etwa 26x3, oder in kupfer 22x1 oder 23x1,5, wenn es das gibt. |
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Glaube ich auch nicht. eher so. Laut meinen Auswertungen viel zu niedrig. Ich sehe bei Häusern mit ZL auch öfters den doppelten Bedarf. Es ist ein Irrglaube, dass die Zirkulation nicht mehr passiert, nur weil sie per Schalter abgedreht ist. Dann kommt die Mikrozirkulation im Rohr zum Tragen. Wenn man mich nach meinem Gefühl fragt, ist das dem TE aber egal, weil Technik im Nebengebäude, so weit weg wie möglich, diese Herangehensweisen kenne ich genug. |
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Sorry ich habe mich wohl falsch ausgedrückt bzw. die falsche Bezeichnung verwendet. Meine natürlich den Außendurchmesser, den ich schnell gemessen habe. Also: OD 20 für WW WW [Warmwasser] und OD 16 für Zirku. Wahrscheinlich immer noch zu viel so wie ich unseren Insti nach all den Erfahrugen eingeschätze (auch Kategorie "machen wir immer so"). |
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Wir haben auch eine etwas kreative WW WW [Warmwasser]-Leitung über den kalten Dachboden. 30 Sekunden bis es warm wird in der Früh. Aber wenn man den Wasserkocher mit dem kalten "Heißwasser" befüllt, fürs Händewaschen am WC, Blumen giesen, ... dann ist es warm bis es warm gebraucht wird. Mischeramatur bei der Dusche ist auch sehr praktisch, da geht's Kalte auch schnell weg. Es gibt auch "Hygienespülungen". Die könntet ihr so einstellen, dass sie jeden morgen paar Sekunden läuft, dann ist das Rohr auch (teil)warm. Bei Neubau, sollten die Rohre ja super isoliert werden, wenns schon so geplant wird. |
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Hygienespülung wäre glaub ich gar die bessere Variante der Zirku...hat als Nachteil nur das mehr Wasser verschwendet wird. |
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