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ui.🤢 jetzt geh ich popkorn holen. |
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Why? Zuviel Keime? 😟 |
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so ganz kann ich das nicht einschätzen, aber da stellen sich mir direkt einige fragen. ich mein, das ding war ja nun mal vorhanden und als tote stichleitung kann man das natürlich auf keinen fall dran lassen. stemmarbeiten zum abklemmen sind natürlich auch extrem aufwändig und das bad will man deswegen ja auch nicht neu fliesen etc. wie lange wurde die leitung nicht mehr verwendet und wie lange war sie jetzt abgeklemmt? wusste der insti, daß die lange nicht aktiv war? warum hat er die nicht gespült, als alles abgeklemmt war? da hätte man wohl am einfachsten mit nem heizgerät im kreis mit hohen temperaturen spülen können und sogar desinfizieren. jetzt klemmt er die keimschleuder einfach wieder an und lässt den kunden damit allein? finde ich krass. keine ahnung wie man jetzt vorgeht. vermutlich würde ich einmal incl heizstab extrem aufwärmen und die pumpe so lange laufen lassen, bis die gesamte leitung einmal thermisch desinfiziert wurde. auch die einzelnen zapfstellen dabei nicht vergessen. dann würde ich den speicher ein zweimal kalt durchspülen, damit nach möglichkeit komplett frischwasser im speicher und den leitungen sitzt. vermutlich würde ich dann nochmal komplett aufheizen und spülen. danach die zirku nie lange ungepumpt stehen lassen. da gibts vorgaben. vor allem sollte der speicherinhalt dann auch regelmäßig umgeschlagen werden. 291l - wir haben das ding ja auch nur für zwei leute, wenngleich ohne zirku, ist grenzwertig viel bei uns, aber wir haben überall WW WW [Warmwasser] zapfstellen, die auch regelmäßig und oft verwendet werden und die spülmaschine nimmt sich auch WW WW [Warmwasser]. soviel mein senf dazu. hoffe da kommen noch ein paar meinungen. ich würde auch den insti damit mal konfrontieren, was er so von hygiene hält. da gibts doch sicher vorschriften, wie er damit hätte verfahren müssen, oder? |
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Die Z.leitung war seit Einbau der Heizung vor 20 Jahren durchgehend angeschlossen, da war nix abgeklemmt. Mit dem Einbau der WP WP [Wärmepumpe] wurde die Z.leitung kurz abgenommen und gleich wieder angeschlossen. Nur die Pumpe war bestimmt ein paar Jahre ausgeschaltet. Den HB muss ich in Schutz nehmen. Er wusste nicht, dass die Pumpe lange nicht in Betrieb war. Das Stromkabel der Pumpe war zwar nicht angeschlossen, das hätte aber auch ich kurz vor Abbau der Ölheizung abnehmen können. Spülmaschine ist auch an WW WW [Warmwasser] angeschlossen. Passt denn erst mal die oben genannte Reihenfolge für das erste Ablassen des darin befindlichen Wassers? Sind nicht eh schon Keime im Speicher? Ist nicht auch so alles in Kürze ausgetauscht, wenn ich nicht spüle (sondern nur das jetzige Wasser ablasse) und die Z.pumpe einfach einschalte? Bei diesen obigen Aussagen frage ich mich sofort einiges: "extrem aufwärmen" Wieviel °C? "die pumpe so lange laufen lassen, bis die gesamte leitung einmal thermisch desinfiziert wurde." Wie lange? "den speicher ein zweimal kalt durchspülen" Wie lange dauert das? "dann nochmal komplett aufheizen und spülen" Das heisst, das gleiche wie zuvor nochmal? |
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Alter Schwede, ich glaube ich würde 🤮, wenn ich weiß, dass 20 Jahre altes Dreckswasser in meinen Trinkwasserboiler herumschwappt... 🤢 Ganz ehrlich, ich würde ähnlich wie von @cacer beschrieben vorgehen. Denn mit "ein bißchen durchspülen" wird es da nicht getan sein. Ich würde den Boiler mit WP WP [Wärmepumpe] und Heizstab aufheizen Volle Kanne, was geht, mind. 75°C (an besten 90°C, ganz ehrlich). Dann damit die Zirku einschalten, nochmal ordentlich nachheizen, damit wirklich überall kochend heißes Wasser ist, dann bei allen WW WW [Warmwasser] Armaturen das heiße Wasser durchspülen - dabei unbedingt gut lüften und das Zeug nicht einatmen!!! (Legionellen übertragen sich in der Luft...) Danach komplett 2x spülen, alles, tutti completti. Alles muss restlos raus. Dann nochmal das ganze von vorne (erhitzen). Ich glaub nur so könnte ich wieder gedanklich jemals wieder damit duschen können... EDIT: Allerdings ist mir jetzt ehrlich gesagt nicht ganz klar, ob das abgestandene Wasser der Zirku jetzt im Boiler ist oder nicht. Denn falls nicht, dann wäre es definitiv geschickter die Zirku runterzuschrauben und das Dreckswasser durch Spülen der Zirku rauszubekommen, ohne den Inhalt in den Boiler zu entleeren. Trotzdem wirst du um die oben beschriebene Prozedur wohl nicht umhin kommen. |
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Wie gesagt, ist die Pumpe seit ein paar Jahren aus, nicht 20 Jahre. Dürfte aber wohl nicht sehr viel Unterschied machen. Zum Glück hat es wohl niemanden geschadet bisher. Der Speicher hält glaube ich max. 95`C aus. "damit die Zirku einschalten": Das heißt, es zuerst mal nur im Kreis laufen zu lassen? Und wie lange? "dann bei allen WW WW [Warmwasser] Armaturen das heiße Wasser durchspülen" Wie lange? "Danach komplett 2x spülen, ... Alles muss restlos raus." Spülen heißt 2x300l=600l am Stück aus allen WW WW [Warmwasser]- Zapfstellen ablaufen lassen? Bitte noch was zu meiner o.g. Vorgehensweise beim Ablassen was sagen. Passt das so? (Dann könnte ich es evtl. selber machen, wenn ich danach nichts mit Hanf oder so machen muss. Vielleicht sind da ja Dichtungen drin.) Wichtig ist zukünftig wohl, dass alle WW WW [Warmwasser]-Zapfstellen auch regelmäßig genutzt werden (macht beim WC bisher glaube ich niemand). |
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Mein EDIT hat sich mit deinem Post überschnitten. Wie gesagt, mir wäre wohler, müsste ich das Dreckswasser nicht zurück in den Boiler pumpen, sondern könnte ich es direkt ausspülen. Nach einem zwei Wochen Urlaub lass ich auch meinen kompletten 450l Boiler ab, und spüle danach auch alle Leitungen, auch die kalten. Mag übertrieben sein, aber so oft kommt das eh (leider) nicht vor. 😉 Dafür hab ich kein sinnloses wöchentliches "Legionellenprogramm", spart auch wieder viel Geld. 😅 |
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Habe meinen letzten Beitrag diesbezüglich auch schon wieder geändert. Wäre schön, wenn jemand noch auf meine dortigen Fragen zur Vorgehensweise eingeht, damit ich es richtig verstehe und mache. |
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Hast du einen Spülhahn an der Rücklaufleitung der Zirkulation? An dem könntest du richtig Spülen. Dann eine Wasserprobe ins Labor schicken und testen lassen ob es überhaupt Probleme gibt. Wenn ja kann ma mit Chemie reagieren. Aber erst mal nicht durchdrehen. Klar gut ist es nicht aber Prüfung der Wasserqualität sagt dann was zu tun wäre. Schick mal ein Bild mit, wenn nicht nachrüsten |
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Reicht es erstmal eine Wasserprobe nur auf Legionellen untersuchen lassen? Spülhahn sehe ich da keinen. Ich müsste wohl die Verschraubungen an der Pumpe lösen. Deswegen ja meine Frage oben, ob ich beim Ablassen so vorgehen kann? Anbei ein paar Fotos. (Der grüne Eimer hängt an den Leitungen der abgebauten Solarthermie. Dämmung kommt noch.)     |
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Da ist leider in keine Richtung eine Absperrung vorhanden, nachrüsten würde Sinn machen auch für den Tausch der Pumpe. Über Verschraubung Spülen klappt, sofern auf dem letzten Bild die Schlitzschraube (Absperrung) einfach um 90° drehen noch funktioniert. Kw Zuleitung Speicher schließen, drucklos machen indem du nen Hahn öffnest, Verschraubung lösen, Schlauch dann und ab in den Ausguss, dann KW Zuleitung öffnen und laufen lassen. Dann wieder alles retour. Nur so als kleine Anleitung. Beproben kannst du euer örtlichen Wasserversorgungsunternehmen anfragen, ansonsten gibt's im WWW auch etliche Dienstleister. Da bekommst ne Flasche zugeschickt, Wasser anzapfen und diese wieder zurück schicken. Dann bekommst dein Ergebnis |
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Ok. Wegen Untersuchung habe ich telefoniert: In der Nähe kann ich es für 40€ untersuchen lassen. Schlitzschraube ist drehbar. Ablauf verstehe ich so wie ich oben auch geschrieben habe: ... - Schlitz des Absperrkugelhahns auf Quer stellen - Pumpe abschrauben - Schlitz auf Längsrichtung und Wasser aus der Rückleitung ablassen ... Frage mich nur noch: Wie lange Wasser ablassen? Ist unter den Muttern eine Flachdichtung, so dass ich nichts mit Hanf machen muss? |
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Mit dem Schlitz sperrt du den Weg vom Speicher zur Pumpe, der Weg vom Netz bleibt offen, da dir keine weiteren Absperrer verbaut wurden. Aus der Leitung Netzseitig läuft dann das Wasser über Speicher- Ww Leitung über die Zirkulation raus |
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Auf dem letzten Bild ist die Fließrichtung des Wassers durch die Pumpe von links nach rechts. Links von der Pumpe (Saugseite), also quasi zw. Pumpe und WW WW [Warmwasser]-Zapfstellen, ist das Absperrventil mit der Schlitzschraube. Rechts der Pumpe (Druckseite) ist ein Rückschlagventil, hier geht´s zum WW WW [Warmwasser]-Speicher. Daher denke ich, dass es so passt wie ich geschrieben habe. Frage mich nur noch: - Wie lange Wasser ablassen? - Ist unter den Muttern eine Flachdichtung, so dass ich nichts mit Hanf machen muss und die Pumpe danach einfach wieder anschrauben kann? (evtl. Dichtung erneuern) |
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Das sind zu 99,99% Holländer. Und zu 99% mit einer Flachdichtung. Die Dichtungen würde ich auf jeden Fall erneuern. Gibt auch Holländer, die konisch dichtend sind - eher selten anzutreffen und meistens als Lötvariante. |
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Cooles Wort für Verschraubungen |
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Er meint wohl die (Flach-) Dichtungen. (wg Holländer=Flachländler?) --- Bevor ich das Wasser aus der Z.leitung ablasse und danach spüle, stelle ich mir die Frage, wo ich denn eine Probe nehme. Oder mehrere Proben (aus dem Ablasswasser der Z.rückleitung, aus WW WW [Warmwasser]-Hähnen, vorher, nachher. Dann wirds halt teuer). Auch ob die Keime durch die ausgeschaltete Pumpe hindurch per Schwerkraftzirkulation (?) nun bereits im WW WW [Warmwasser]-Speicher gelandet sind? Wenn die Z.rückleitung am alten Pufferspeicher zwar angeschlossen, die Z.pumpe aber jahrelang ausgeschaltet war (keine Ahnung, ob Schlitzschraube dabei quer oder längs stand), dann hat der Monteur kürzlich doch sicher den Schlitz zum Abstelllen quer gedreht (oben wurde m.W. keine WW WW [Warmwasser]-Hähne zum Ablassen geöffnet), hat die Z.leitung zw. Pumpe und neuem Speicher demontiert und später dort ab Z.pumpe ein neues Leitungsstück bis zum neuen Speicher angeschlossen. Wenn er nun den Speicher gefüllt hat (und wieder wurden oben m.W. keine Hähne geöffnet), hat es dann altes Wasser von der Z.rückleitung durch die immer noch ausgeschaltete Pumpe (der Schlitz steht nun längs) in den Speicher gedrückt? Oder hat sich in der Z.rückleitung dabei nichts getan (auch weil die Z.pumpe ja aus ist)? Evtl. auch jetzt noch nicht nach ein paar Wochen Nutzung und immer noch ausgeschalteter Pumpe (Schlitz steht noch längs). |
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Einfach die Probe aus dem Wasserhahn iwo im Haus zapfen. Am besten eine Probe vor der Spülung, evtl eine danach also nach 4 Wochen mit dem frischen Wasser Wie der Einbau abgelaufen ist wäre jetzt eigentlich auch schon egal, is schon wie es is |
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Jetzt hast was dazugelernt 😊  |
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Aber definitiv🧐 |
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Die Schlitzschraube an der Saugseite der Pumpe mache ich erst mal zu bis zur Spülung. Fragen noch zum Rückschlagventil an der Druckseite der Z.pumpe: Soll das Rückschlagventil aufsteigendes Warmwasser aus dem Speicher in den Rücklauf der Zirkulationsleitung verhindern? (Ohne müsste das aufsteigende Warmwasser ja durch die Pumpe strömen.) Oder soll es aus dem Rücklauf der Zirkulationsleitung in den Speicher absinkendes abgekühltes Wasser verhindern? (Schichtung würde sonst zerstört) Sollte man es z.B. im Rahmen der Wartung einmal jährlich einmal hin- und herdrehen, um es gängig zu halten? Es lässt sich noch gut mit dem Schlitz drehen. |
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