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Mein Tipp wäre, spar dir das Geld für die Zisterne. 17m3 ist nichts. Die Kosten für die Anschaffung, die Wartung, das Risiko von kippenden Wasser etc. |
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Ich hab mich auch ferngehalten. Einerseits weil wir eh kaum noch Platz gehabt hätten. Andererseits aber Wiek ich eh auch glaube es ist die Mühe nicht wert finanziell, mit der ganzen Technik um dann 100-200€ im Jahr zu sparen. Und das Wasser fehlt ja dann auch wieder im Grundwasserhaushalt. Also es selber zu nutzen, ist nicht zwingend ein ökologischer Vorteil. |
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Ich weiß, es rentiert sich nicht. Ich fühle mich dennoch wohler, wenn ich bei Bewässerung und WC kein Trinkwasser verwende. Bitte jetzt aber nicht den Thread für Grundsatzdiskussionen verwenden, die Entscheidung ist gefallen 😀 |
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Mahlzeit Wie kommst Du da drauf? Vll verstehe ichs falsch, dann bitte korrigieren, aber durch dir ablwitung des Wassers im Regenwasserkanal fehlt genau dort dann das Wasser fürs Grundwasser..... Was sagt denn die Gemeinde zum Regenwasser, habts an RW Kanal oder müssts versickern lassen? Lg |
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Ich hab eine Tauchpumpe da diese deutlich günstiger in der Anschaffung war. Die Pumpe wird über einen simplen Druckwächter gesteuert. Die Nachfüllautomatik ist ein simples Magnetventil mit einer Pegelsonde. Wichtig ist hier das du einen Rückfluss ins Trinkwasser Netz verhinderst. Ein simples Rückschlagventil wird von den meisten Versorgern nicht akzeptiert. Am einfachsten ist hier ein getrenntes Reservoir für die Nachfüllung. Für Home Assistent würde ich eine simple "Modbus Pegelsonde" (~30 Euro) verwenden. Die zeigt den Wasserstand auf den mm genau an und ist zu 100% dicht. Der Filter für den Zufluss ist bei mir selbstreinigend, kA mehr was es für ein Hersteller. Ich schau da nur im Frühjahr einmal rein ob alles ok ist. Nach 11 Jahren war ein neuer Druckwächter fällig ( umd die 30 Euro). Nach 15 Jahren eine neue Tauchpumpe (190 Euro). Die Waschmaschine würde ich auslassen, die braucht im Vergleich zum WC Spühlung "nix". Und nein, reich wird man damit nicht. Bezüglich Grundwasser ist eine Zisterne komplett unbedeutend. Von ~900m³ Regenwasser laufen dann knapp 40m³ durch die Klospühlung. |
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Danke für die ausführliche Antwort! Gibt es etwas spezielles, was man bei einer Tauchpumpe berücksichtigen muss? Aus meiner Sicht nur die max. bar für die Bewässerung, oder? Die Zisterne hat noch einen Anschluss für Trinkwassernachfüllung, wenn ich diesen höher als den Überlauf setze, müsste das passen. Hast du das Magnetventil direkt mit der Pegelsonde verbunden oder geht das über Home Assistant? Danke für den Tipp! Ich habe nur gelesen, dass es besser für die WM sei, da das Wasser nicht kalkhaltig ist. |
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Ich hab die neue Pumpe etwas größer Dimensioniert für die Bewässerung, ansonsten gibts nicht wirklich was zu beachten. Die Nachfüllautomatik ist eine kleine Steuereinheit wo die Pegelsonde und Magnetventil angeschlossen ist. Dafür findest du unzählige Lösungen von elv und co. Ggf such auch nach "Niveauregulierung". |
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Ich meine nicht den Regenwasserkanal. Bei uns geht das Wasser in einen Sickerschacht. Im Regenkanal ist es natürlich lokal quasi verloren für den Wasserhaushalt... Bezüglich Nachfullautomatik muss man wirklich sehr gut aufpassen dass das sauber gelöst ist. Siehe dem Trinkwassernetz-Albtraum in Klagenfurt, wo ca. 500 Anlagen gefunden wurden die nicht passen, als es letzten Herbst die Keimproblematik gab. |
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Genau, Druck und Fördervolumen sind wichtig. Du brauchst eine Tauchdruckpumpe. Die meisten normalen Tauchpumpen liefern viel Volumen bei niedrigem Druck. Und Nachfüllautomatik sehe ich eher kritisch. Wenn die mal nicht richtig funktioniert, spülst du schnell mal etliche m³ Trinkwasser in den Überlauf. Ich werde das bei uns manuell lösen. |
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Ich hab auch 17m³, und ich steh voll drauf. 😁 (Entstehungsgeschichte siehe https://www.energiesparhaus.at/forum-regenwasserzisterne-mit-betonringen/64266_1 ) Der Trinkwasserverbrauch hat sich quasi halbiert, und das noch komplett ohne Garten Bewässerung. Die Waschmaschine (Spülen) würde ich nicht unterschätzen, da rinnen locker 50 Liter pro Waschgang rein, macht allein bei uns überschlagsmäßig 18m³ pro Jahr aus. Gut, reich wird man nicht damit, aber ich sehe nicht ein, warum man kostbares - in der Zukunft noch viel mehr! - Trinkwasser für Fäkalientransport ver(sch)wenden muss, da bin ich ganz bei Hundertwasser. 💩😎 Der WFF150 funktioniert sehr gut bei mir, allerdings reinige ich hin und wieder den Filter im Geschirrspüler, da sich sonst das feine Netz zu sehr zusetzt mit der Zeit. Ausreichend ist er sicher, geht bis 500m² Dachfläche bzw. 12l/sec, was für EFH mehr als ausreichend ist. Kanalanschluss für den Überlauf des Filters nicht vergessen! (Ich gehe damit mangels Kanalanschluss in meine Versickerrigole und hab da noch deswegen ein 3mm Sieb drin, dieses muss dann aber natürlich regelmäßig gewartet werden.) Vor einem Monat hatte ich nach 2 ½ Jahren Dauerbetrieb mangels Regen zum ersten Mal das Restwasser mittels externer Klarwasserpumpe abgesaugt. Die feine Schmutzschicht am Boden der Zisterne wurde gleich mit der Klarwasserpumpe mitabgesaugt, bis auf einen ganz dünnen Schmutzfilm an der Wand war die Zisterne sauber. Keine Spur von Schlamm. Und gekippt ist mir in der kühlen, dunklen Betonzisterne auch noch nie ein Wasser, wie denn auch? Notfalls schmeiß ich bei sehr wenig Frischwasserzufuhr mal eine Sauerstofftablette rein und gut is... Kannst du bitte Näheres dazu schreiben, wie genau dein Setup aussieht? Ich hab nämlich eine Zismatic Tauchdruckpumpe, aber bin a bisserl skeptisch, ob diese lang hält, und die kostet 1k€, wäre also über Alternativen dankbar. Ich hab mit Absicht keine Nachspeisung eingebaut (obwohl möglich), aus mehreren Gründen: - Das nachgespeiste Wasser wäre hart und nicht weich, außer ich nehm entkalktes Wasser, wäre aber Ressourcenverschwendung beim Garten - Ich kann auch ohne Ultraschallsensor, der noch immer der Installation harrt, mittlerweile sehr gut voraussagen, wieviel Wasser in der Zisterne ist (grob gesagt komm ich 1 Tag/mm Niederschlag aus) - Sie wird bis jetzt selten leer, z.B. vor einem Monat war es das erste Mal seit über einem Jahr. - Pumpenstrom ist schlussendlich auch nicht gratis. - Sollte bei der Nachspeisung was defekt sein kann das sehr teuer werden (unbemerkte Nachfüllung!) Wenn die Zisterne leer wird hänge ich manuell über den Panzerschlauch auf Ortsnetzwasser, somit ist eine Systemtrennung gegeben. Dauert 2-5 Minuten und kostet im Gegensatz zur Nachspeisung fast nix. Die Zisterne hat uns (5 Pax) 2024 nur für WC und WaMa Spülen fast 80m³ Trinkwasser eingespart. (Kanal wird bei uns pro Person verrechnet.) |
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Ist das bei euch auch regional gelöst. In unseren breiten wird bei Regenwassernutzung, musst du angeben ein Zähler vorgeschrieben, weil im Haus verwendetes Regenwasser musst du Abwassergebühren zahlen. Gerade die die sehr teuren sind, bei uns machen die 2/3 des m3 Preises aus |
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Valider Punkt! Ich muss mir das mit dem Trinkwassernachfüllanschluss dann genau anschauen, ob das korrekt ausgeführt ist. Danke für den Hinweis! Das hatte ich bis jetzt nicht am Radar bei der Pumpensuche. Aufgrund der Rückmeldungen wäre meine Überlegung, dass ich nur eine Pegelsonde verwende und den Wasserstand manuell überwache. Wenn zu wenig drin ist, öffne ich ein Magnetventil manuell über einen KNX Taster und lasse für eine fixe Zeit Wasser reinlaufen. Das sollte dann sicher sein. Die anderen Filter bei den Regensammlern haben meines Wissens keine Möglichkeit einen Filter für den Schmutzabfluss zu setzen, somit nicht geeignet für eine Versickerung über den RGK RGK [Ringgrabenkollektor]. Hast du auch ein Flachdach an der Zisterne angeschlossen? Satteldach werde ich anschließen, beim Garagendach (Flach) bin ich mir noch nicht sicher wegen Schmutz. |
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Ich hab beides. 😁 Als Vorfilterung bei den Dachrinnen verwende ich diese, welche ich persönlich viel besser als die "üblichen" Regensinkkästen finde. (Das Wasser rauscht hier mit voller kinetischer Energie durch, somit ist Verstopfungsgefahr aufgrund voller Filter geringer. Bei den herkömmlichen wird zuerst das Wasser abgebremst und hat dann zuwenig Kraft durch den vollen Filter zu gehen.) https://www.schachtprofi.at/produkt/regensinkkasten/ Generell bin ich ähnlich der PV ("Mach das Dach voll") der Meinung, dass jede verfügbare Dachfläche dafür verwendet werden soll. Jetzt z.B. bin ich nach der langen Trockenperiode auch bei recht wenig Niederschlag über jeden m² Auffangfläche froh. |
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Ich würde noch zusätzlich ein händisches Ventil vorsehen. Ein Magnetventil kann kaputt werden, der KNX-Aktor kann falsch schalten. Das händische Ventil kannst du selber zum Zudrehen vergessen. Ich würde eine Vollautomatik mit Pegelsteuerung machen, der du manuell das Wasser gibst. Wenn der Pegel niedrig ist, bekommst du einen Alarm und kannst aufdrehen. Sobald die Automatik den Zulauf gestoppt hat, oder nach einer bestimmten Zeit wieder eine Erinnerung zum Abdrehen. Zusätzlich noch ein Durchflussmesser, der bei zu viel Durchfluss auch einen Alarm auslöst. Bei sowas würde ich auf dreifache Redundanz setzen, das rentiert sich potenziell schon beim ersten Fehler. Wir haben zwei leere Zisternen von den Regensammlern bestellt und bauen die Filter extern ein. Ist aber noch nicht fertig, also kann leider nicht mit Erfahrungsberichten dienen. |
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Die gefallen mir auch viel besser, danke für den Tipp! |
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Ich würde sicher irgendwann das manuelle Ventil offen lassen wenn es regelmäßig funktioniert 🤪 Die Idee noch zusätzlich einen Durchflussmesser zu verwenden gefällt mir. Gibt es da günstige Produkte die ich an einen ESP32 oder Raspberry hängen kann? Wenn es günstig ist, könnte ich auch 2 hintereinander als Absicherung einbauen. Danke für den Tipp, ist in die Liste aufgenommen :) Dann hänge ich auch das Garagendach dran. Die Terrassenfläche im OG würde ich jedoch weglassen, weil nicht das dort mal jemand Putzmittel verwendet. |
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Die günstigste Variante eines Systemstrenners ist die Trichtervariante.  Bildquelle: https://www.regenwasser-zisterne.de/media/a1/f2/e9/1718701635/twn-gesamtbild.jpg |
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Gute Idee, das muss ich mir noch anschauen, ob sich das bei mir ausgeht. Der Technikanschluss der Zisterne ist ca. 70cm unter Niveau. Eventuell muss ich die Zisterne sogar tiefer setzen, damit ich das Technikrohr in den Keller mit einem Gefälle zur Zisterne hin schaffe. |
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Genau diesen hier hab ich in der ½" Ausführung ungebraucht noch hier herumliegen und könnte ihn recht günstig verkaufen: https://wisy-water.com/freier-trinkwasserauslauf/ 😉 |
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Hallo ichbauauch, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Zisterne |
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Ursprünglich war eine "Acua 55" verbaut. Aktuell habe ich eine günstige Einhell Brunnenpumpe (GW 1000 oder so) verbaut. Die Steuerung macht ein Druckschalter (z.B. https://de.trotec.com/shop/elektronischer-druckschalter-tdp-dsp.html). Ich denke mal dein Aktuelles Setup schaut nicht wirklich anders aus? Du kannst beim Magnetventil auch noch einen seperaten Taktgeber montieren und die Laufzeit begrenzen. Der wird einfach zwischen Relais und Ventil geklemmt. Das war für mich auch ein Grund die Waschmaschine auszulassen. Grundsätzlich war es bisher aber noch nie ein Problem, selbst aktuell nach 6 Monaten ohne nennenswerte Niederschläge. Muffig wird es in der Klospühlung nach 3-4 Wochen Sommerurlaub. |
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Nachspeiewasser über Trinkwasser soll die Absicherung des Zulaufs immer der Freie auslauf sein. So wie von kleiner muk im Beitrag 17 |
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