Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
Teilen:
|
|
||
|
Wenn schon schallschutz dann gleich einen 25er Ziegel.
kostet auch nicht die Unsumme. Wenn das Haus aus Ziegel ist soll man auch die Zwischenwände aus Ziegel machen. Die versch. Baumaterialien verhalten sich nämlich unterschiedlich. Risse beim Rigips gibts eigentlich immer... Oder ihr deit im Bett etwas leiser *ggg* |
||
|
||
|
ich würd auch 25er Ziegel machen - wenn ich ein Ziegelhaus hätte.
Bei unseren Zwischenwänden (Holzriegel) hört man auch nix durch, wobei bei uns die "kritischen" Wände, tragende sind, d.h. Wandstärke 23cm = Holzriegel + Vollholzschalung + Fermacell.
Uns wurde gesagt, bei Schallschutz machts die Maße aus. |
||
|
||
|
Ziegelwände sind schwerer - Es kommt also auch ein bissl auf den Plan an ob ihr im Obergeschoß Ziegelwände oder Gipskarton aufstellen könnt. Sollten unter den Zwischenwänden im Untergeschoß keine tragenden Mauern sein, dann stellt sich die Frage meist ohnehin nicht mehr, wenn die Zwischendecke für leichte Ständerwände konzipiert ist.
Bei uns hätte die Entscheidung zu Ziegelwänden eine Verstärkung der Betondecke erfordert. So entschieden wir uns bei den doppelt beplankten Ständerwänden zu bleiben. Schalltechnisch entsprechen die 15er Trockenbauwänden laut meinem Trockenbauer (macht vorwiegend Krankenhäuser für den öffentlichen Bereich) etwa einem 10er Ziegel mit ca. 3cm Putzschicht. Auch von der Montagefreundlichkeit für schwerere Dinge ist eine doppelt beplankte Wand durchaus brauchbar - Hohlraumdübel vorausgesetzt
Unser Hausbau-Blog unter http://www.coolweb.at |
||
|
|
||
|
||
|
100% Ziegelwände - wir haben Ziegelzwischenwände, und würde dies jeden empfehlen.
Den Aufwand, die Risse und auch die Belastbarkeit, stelle ich mir bei Rigips schwer vor. Außerdem muss ich vorher wissen, wo ich was aufhänge (zb. Hängekasterl) da ich dahinter verstärken muss... Auch das Verspachteln ist eine Mörderhackn (habe ich erst bei Freunden gemacht.. wirklcih nicht lustig) Und dann sind trotzdem wieder risse.. |
||
|
||
|
Wände - Habe auch Holzriegel Zwischenwände. Wieder mal von der Arbeit her viel praktischer. Habe 10x10er und 10x6er genommen. Gedämmt mit Steinwolle. Beidseitig OSB+15er Rigips.
Vom AUfhängen mit Kasteln brauchst dir da die wenigsten Sorgen machen. Das hält um nichts schlechter als bei der Ziegelwand. Lediglich dort wo ich den Waschtisch aufgehängt hab hab ich noch nen Staffel reingmacht. Zur Sicherheit^^. mfg |
||
|
||
|
25er Ziegel - gehn sich bei mir vom Plan her nicht aus mehr, sonst hätt ich eh auf die 17er oder 25er Ziegel tendiert.
@Sebastian_Wien: Das Gewicht der Ziegel stellt kein Problem dar, ist eine Massivdecke wo früher die Landwirtschaftlichen Geräte drauf gestanden haben! @goaspeda: Das mit den verschiedenen Materialen ist sowieso bei uns so eine Sache, es ist mehr oder weniger ein Ausbau, weil Dachstuhl bleibt soweit bestehen, bis auf das, dass wir eine Schleppgaupe über die ganze Seitenlänge bekommen (Holz), nach dem Dämmen werden wir bei den Dachschrägen usw. wohl Rigips draufgeben, dann sind die bestehenden Aussenziegel Betonziegel und jetzt ist die Frage wie wir die Zwischenwände machen. |
||
|
||
|
Würd Ziegel nehmen - Habe a Fertighütte mit Holzriegel Zwischenwänden -no na- 17cm Dicke, mit Rigipsplatte, Holzverbundplatte, Dämmwolle, Holzverbundplatte, Rigipsplatte.
Grundsätzlich wunderbar nur der Schallschutz läßt etwas zu wünschen übrig. lg, Wolfgang |
||
|
||
|
der - 25er-ziegel bei wänden zu verwenden, die nicht tragfähig sein sollten, ist übertrieben und viel zu teuer. teuer nicht wegen dem material, sondern wegen der verlorenen wertvollen wohnfläche.
meine meinung: bei trockenbauweise vom ganzen haus (fertigteilhaus) würde ich auch die trennwände aus trockenbau machen, bei einem ziegelhaus würde ich alle trennwände als 12er-ziegel machen. beim 12er-ziegel kann man auch alle installationen in der regel unterbringen. (5er-ht-abwasserrohre vertikal, 25er-elektroschlauch beidseitig schlitzen, etc.) trockenbauwände würde ich verwenden, wenn man sich unsicher ist ob man die wand dauerhaft benötigt, aber dann soll sie auf den estrich statt vor dem estrich. |
||
|
||
|
detto - die tragende Wand im OG ist ein 25er Ziegel,
alle anderen Wände im OG sind 12er Ziegel. Der Schallschutz ist Top. Im KiZi hört man nichts, wenn ich mich morgens dusche. |
||
|
||
|
hi,
bei uns sinds auch 25er für tragende und 12er für nichttragende geworden... was uns beim ziegel auch gefällt ist, dass der einfach immer gerade und schön verputzt ist. beim rigips muss man wg rissen zittern und in unserer wohnung hatten wir rigips - mit der zeit hat man genau gesehn, wo welche platte geendet hat. |
||
|
||
|
Ziegel - Ziegel haben definitiv den besseren Schallschutz, besonders bei tieferen Frequenzen (Musik). Bei gleichem Rw-Wert (Bau-Schalldämm-Maß), sinkt der Schallschutz bei Leichtbauweise im mittleren bis tiefen Frequenzbereich um bis zu 12dB (!!) ab. Das bedeutet, dass eine Leichtbauwand im Vergleich zum Ziegel mit dem gleichen Bau-Schalldämm-Maß bei tiefen Frequenzen mehr als die 2fache Lautstärke durch lässt.
Hatte das erst kürzlich mit 2moose durchdiskutiert. :) http://www.energiesparhaus.at/forum/26569_1 |
||
|
||
|
.Wegen der Tragfähigkeit würd ich mir auch keine Sorgen machen. eine fachgerecht ausgelegte Decke, egal ob Ziegel, oder Beton hält 600kg/m² aus. Da kannst du überall eine 12er-Ziegelwand aufstellen. |
||
|
||
|
also wir haben 12er ziegel als zwischenwände, außer natürlich die tragenden wände sind 25er ziegel. uns wär gar nix anderes in den sinn gekommen und die 12er ziegel sind auch super zum stemmen gegangen |
||
|
||
|
Gipsdielen - sind eine Alternative. Sind schwerer und haben dadurch einen besseren Schallschutz. Nachteil ist das etwas weichere Material, was bei Küchenmontagen problematisch sein kann. |
||
|
||
|
GK Wand ist besser! - mit einen 10er Profil GK-Wand (drinnen mineralwolle und doppelt beplankt = 12cm), kann keine 12er Ziegelmauer mithalten.
Der Luftschall wird bei GK Wand viel besser gedämmt, wenn man dran klopft ist die Ziegelmauer besser. Frag Experten die sich mit dem Thema Schall beschäftigen. Werden es dir bestätigen. |
||
|
||
|
Also dieses Vergleich mit 12er Ziegelwand und 10er GK Wand in Punkto Schallschutz würd mich jetzt echt interessieren.
Haben zwar selbst schon 10er GK Wände zu Hause. Diese sind Bad nud 2 Zimmer. Die 2 Zimmer sind jedoch noch nicht bewohnt deswegen hab ich zu den anderen Räumen (25 Zwischenwand). mfg |
||
|
||
|
Experte? - @max122: Wer ist denn ein Experte der neutral urteilt?
Hab 3 Maurer gefragt, die sagen Ziegel ist das Beste - dann hab ich schon 2 Innenausbauer gefragt und die haben gesagt GK ist das Beste! Mit privaten habe ich auch schon gesprochen, der eine meint auch GK ist besser, der andere sagt er würde nie mehr GK verwenden (wg. sprüngen usw.). Deshalb war das auch hier meine Frage wg. den Erfahrungen. Die GK Wände werden auf den Estrich erst montiert? |
||
|
||
|
Wie fast überall wirst auch hier nicht definitiv sagen können, was besser ist. Kannst wahrscheinlich nur nach Kategorien aufsplitten, +/-Liste machen und die Kategorien nach persönlichen Vorstellungen gewichten.
Meine Kategorien wären: -einfache Verarbeitung -Kosten -Schallschutz -Befestigung von schweren Gegenständen ev. -Rissbildung -Brandverhalten Also, wer ist jeweils der Sieger? |
||
|
||
@max122 - Das ist nicht richtig.
Aus der Grafik kann man auch herauslesen, dass mehrschalige (!!!) - also nicht nur einschalige doppelt beplankte 10cm Wände - Leichtbauwände meist einen Rw von 45 - 55dB zeigen. Massivwände zwischen 50 - 60dB. Dann kommt hinzu, dass der Ctr Wert (die Korrektur des Rw nach mittlerem bis tiefem Frequenzband) bei Leichtbauwänden deutlich höher ist als bei Massivwänden. Aus einer Rw 50dB Leichtbauwand wird also im Schnitt eine 43dB Wand. Bei Massivwänden wird im Schnitt aus einer 55dB Wand eine 51dB Wand. Das heißt eine Leichtbauwand hat üblicherweise bei mittleren bis tiefen Frequenzen (und nur das ist interessant) im Schnitt einen um 8dB schlechteren Schallschutz. Wenn man bedenkt, dass etwa 10dB die Lautstärke verdoppeln, sollte klar sein, worauf man setzen sollte, wenn Schallschutz wichtig ist. Noch dazu baut niemand mehrschalige Zwischenwände, hier wird der Unterschied noch eklatanter ausfallen. Das ist auch genau das, was das Klopfen an die Wand zeigt. Klopfen erzeugt nichts anderes als tiefe Frequenzen. Besonders bei Musik ist der Unterschied sehr deutlich. |
||
|
||
|
Jawohl.. Genau auf solche Grafiken hab ich jetzt geartet dandjo +gg+. Immer wieder interessant wo du die alle ausgräbst.
Macht es nun einen Unterschied bei der Zwischenwand ob ich folgenden Aufbau hab. 15mm GK OSB 12.5 10cm Steinwolle 12.5 OSB 15mm GK oder die beiden OSB Platten weglasse? mfg |
||
|
||
|
@kaiser1 - Das findet man alles auf der TU. :) Wenn man dort fast täglich ist, kommt einem einiges durch die Finger.
OSB würde ich nie weglassen, weil es die Platten den Schall vom gesamten Wandaufbau noch am besten absorbieren. Außerdem lässt sich dann viel leichter etwas anschrauben (Spax rein und fertig). Sonst musst du immer mit Rigips-Dübeln herumeiern. Spreche da aus eigener leidiger Erfahrung. |
Dieser Thread wurde geschlossen, es sind keine weiteren Antworten möglich.