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kannst du das ein wenig aufsclüsseln??? - jedes gewerk einmal in einige positionen zerlegen. |
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Fundament mit Förderband, Schalung,Kies,Pvc Folie, Distanzstreifen,Baustahlgitter,Steckeisen,Erdungsdraht,Klemmen,PVC Rohre,Betonpumpe,XPS;
Terrasse mit Schalsteinen, usw. EG mit Thermomörtel,Thermosturzt,Planziegel, Laibungstein,Mischer, Rollädenkasten,Mauersperrbahn; Decke EG mit Rippenhohlsteindecke, Verteiler,Baustahlträgerkorb Eisenaufwand, EPS, Mauersperrbahnn Deckenanschluss; Decke Garage mit Elementdecke, E Dose, Torstahl, EPS- Dämmmaterial; OG Wände mit Thermomörtel + sturtz mit 50er Ziegel, Laibungsstein,Mörtel,Mischer, OG Decke dasselbe wie EG... Gerüstholz, Material Ausbauarbteien... Dach und Dachstuhl mit sämtlichen Spengler und Zimmermeisterarbeiten,Dachziegel Gleinstätten mit Schneenasen und allem was man braucht...Innenwände 25er und 12er usw. Lohnkosten für 3 Wochen gerechnet, Material genau kalkuliert! Nur wieviel kann man da ca noch rausholen??? |
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da sollte dann in jeder zeile rechts immer eine summe stehen - lohnkosten wieviele mannstunden, = anzahl der arbeiter x3 wochen x wochenstunden, was ist nachher?
ohne genaue bezeichnung der materialien, xps m2 stärke, ziegel welche marke und u-wert..... kann man ohnehin nix sagen. schau dir einmal die auflistung von speedcat an. lohn |
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Fundament: C12/15 GK32 F45 19 m3 JE 75,00 € C16/20 GK32 F45 8 m3 JE 80,00 € 27 m3 Förderband JE 11,80 € 180 STK. Schalungssteine 1,50 € 59 TONNEN KIES 16/32 16,50 € 59 TONNEN FÖRDERBAND 6,00 € 200 m2 PVC Folie 0,18 € 230 Drunterleiste 30mm 0,29 € 120 STK Distanzstreifen 2,38 € 1200 Kg Baustahlgitter 0,95 € 300 STk Steckeisen 0,79 € 90 Kg Erdungsdraht 1,90 € 6 Stk. Erdungsklemmen 1,50 € 41 m3 C25/30 B1 Gk 32 86,50 € Betonpumpe 32m 20m3 285,00 € PVC Rohre 1200,00 € 21m3 Betonpumpe 8,50 € 100 m2 Styroform XPS 11,80 € TERRASSE: 4m3 C12/15 XO GK32 F45 75,00 € 10m3 Förderband 11,80 € 30 Stk Schalungssteine 1,50 € 6m3 C25/30 GK32 F45 86,50 € EG: 40 SA Thermomörtel 5,20 € 30 Thermosturz 12 cm 6,20 € 200 Stk Planziegel 38 2,43 € 1750 Stk Planziegel 50 2,79 € 140 Stk Laibungsstein 2,79 € 1160 STK inkl Garage 2,07 € 370 STK 12 er Plan 1,46 € 33 SA Mörtel 16,50 € 14 Ziegelrolladenkästen 112,00 € 60 Mauersperrbahn 42 cm 0,70 € Decke EG: 86 m2 Rippenhohlsteindecke 32,20 € 86m2 Verteiler Kappbewehrung 3,00 € 3 Baustahlträgerkorb 40,00 € 12m2 C25/30 90,50 € Betonpumpe 285,00 € 12m2 Dämmplatte 12cm 7,44 € 65 Mauersperrbahn 29 cm 0,65 € Decke Garage: 58 m2 Elementdecke 28,50 € 270 kg Bewehrung 1,71 € zufuhr 415,00 € 80kg Torstahl 0,95 € 11m3 C25/30 90,50 € 40 STK HL DECKENABM 1,44 € 6M3 EPS 5 cm 2,95 € 20 Mauersperrbahn 29 cm 0,65 € OG GESCHOSS: dasselbe wie EG... Decke OG: ebenso wie EG Übermauerung: 20SA THERMOMÖRTEL 5,20 € 220 STK 30 VZ 1,60 € 110 STK 12 VZ 1,46 € 2xKAMIN SCHIEDEL mit Fertigfuss Putztüranschluss und Rohranschluss 3506,00 € LOHNKOSTEN: 5STD TECHNIKER 71,00 € 100STD MAURERVORARBEITER 49,90 € 100STD MAURER 47,90 € TRANSPORT: LKW 5STD 81,00 € DÄMMUNG 180m2 EPS 16cm 8,30 € 90m2 Verlegeplatten 5,34 € Ortbetonstiege 25 Stufenpfosten inkl Aussenstiege 3,41 € 40 kg Baustahlgitter 0,95 € 20 kg Torstahl 0,95 € 2,50 m3 C25/30 90,50 € 2,50 m3 Pumpe 8,50€ Befestigungsmaterial 30,00 € Ausbauarbeiten 3160,00 € Zimmermeisterarbeiten 17,000,00 € Spenglerarbeiten und Dachdeckerarbeiten 15,000,00 € |
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ACHJA - U Wert Ziegel 0,16 und 2-3 Mann bauseits... |
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hmm a wenig schlecht formatiert
Was ich bei meinen Angeboten gesehen habe, das ohne Dach gerechnet beim Rohnbau Ziegel+Beton/Eisen+Arbeit ca. 75-80% ausmacht --> ergo dort hatte ich angesetzt Sehe jetzt nicht ob die Preise incl MWst. sind? Da ist schwierig was zu sagen außer der Posten Ziegel ist zu hoch mit/ohne Mwst. zB 50er unter 2,5€ incl. Bewehrung für die Decken kommt mir auch zu hoch vor |
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Endpreis ist mit Mehrwehrsteuer...
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ich finde es ist insgesamt(!) ein guter Preis. Welche Ziegel ist es genau? |
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ich würde mir eher bestätigen lassen, - dass er den rohbau mit der materialaufstellung komplett ausführen wird.
so mancher bauherr schaut dann blöd wenn noch 100 deckensteher 80m2 abschalung und zig transportpauschalen dazukommen. 100h pro mann erscheint mir sehr wenig, da müssen die wirklich hackeln wie die weltmeister und die helfer werden sich auch ordentlich derhängen. geh mit der aufstellung schleunigst in das lagerhaus und lass dir ein gegenangebot über das material machen. wenn du eine schön formatierte liste schickst werden die das eventuell sehr schnell machen. gleichzeitig würde ich mit dem baumeister zu verhandeln beginnen, wenn er irgendwie interressiert ist wird er auf ein günstigeres gegenangebot einsteigen. wie creator immer so schön sagt, wer unter zeitdruck steht zieht den kürzeren, |
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hallo,
oiso mir kommt der Preis mit Dach eher niedrig vor. Owa ans kann i a sagedn, mit 100 Stund werts net recht weit hupfn. |
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Sind bei Zimmermeisterarbeiten nur der Dachstuhl inkludiert? Falls ja erscheint mir der stark überteuert. |
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er hat gemeint mit 100 h müss ma locker hinkommen, das geht sich immer aus das sind ja 2,5 Wochen...
Ja alle Arbeiten beim kompletten Dach sind beinhaltet... Den Auftrag wollen sie unbedingt, lt. Bauleiter 7000 € könn ma gleich noch wegrechnen das andere is noch Verhandlungsache!!!
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- 2 mal Kamin - 2 zügig mit Thermo-Luftzug?
- 14 Ziegelrollladenkasten, ich nehme an 14 lm? - 6m³ EPS 5cm, wahrscheinlich ist das ein Tippfehler, vielleicht 5m²? -1.200,00€ PVC Rohre in Bodenplatte eingebaut. Wie weit von den Außenkante Bodenplatte? -Gibt es einen Sickerschacht und Putzschacht? -Welche Dachform hat die Garage? Ist das Dach über der Garage inkludiert? -Wo ist die Ziegelschneidmaschiene und andere Geräte berücksichtigt? -Mit 200 Arbeitsstunden von einer Baufirma werden Sie nicht viel erreichen. -Der Stundenlohn ist zu hoch berechnet. |
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100h sind nur fürs Fundament und bis zur Obergeschossdecke gerechnet! Für Dachstuhl (Zimmermeisterarbeiten) 27STD, Spenglerarbeiten mit 20STD und Dachdeckerarbeiten auch mit 20 STD dextra aufgelistet. |
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Kamin mit Thermoluftzug.
Nein nur Rollädenkasten 14 Stück Danroll 26,6 lfm. Sickerschacht und Putzschacht vorhanden. Dachform bei Garage und Anbau sind Walmdach. Ziegelschneidmaschine und andere Geräte sind auch aufgelistet. PVC ROHRE sind nach tatsächlichen Aufwand. |
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Ja dann vergeben Sie den Auftrag ohne weitere Überlegungen.
Nach Fertigstellung der Bodenplatte für Haus, Garage und Terasse geben Sie bitte bescheid wie viele Arbeitsstunden von den 200 übrig geblieben sind. Mit freundlichen Grüßen |
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Als Idee vielleicht: Wir haben den Keller in Mithilfe gemacht, d.h. 1 Polier vom BM plus 3-5 Helfer unsererseits (5 fürs Ein-/Ausschalen). Dafür haben wir komplett bis zur Hinterfüllung (d.h. Keller komplett fertig, inkl. Abdichtung, Isolierung, nur tragende Innenwand, geschalte Stiege, Geschossdecke, Anschluss an Kanal, Durchführungen für Wasser und Strom, inkl. Außenabgang) ziemlich exakt 100 Stunden gebraucht. Jetzt kann man natürlich sagen, wir hätten "owizaht", würd ich aber nicht so einschätzen.
Ergo, ich halte die 200h vom BM für unrealistisch. Ich versteh des net, warum glauben immer alle mit einem Regieangebot besser zu fahren? Ich hätt da ständig die Panik übers Ohr gehaut zu werden und bei jeder Pause, die die Hackler machen, würd ich Magenkrämpfe kriegen. Und jeder verschnittene Ziegel würde mich näher dem Magengeschwür bringen. |
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mark1928 - A seriöse Firma kalkuliert sowieso genau und haut niemanden übers Ohr...außerdem wär das im Leben ja immer so!
Da derfat i ma am Leberkäs Standl a ka Leberkässemmerl kaufen weil de könnten ma ja zuviel berechnen I glaub a bissal a Vertrauen muss ma scho haben und wenns Bauchgefühl dann auch noch passt na dann...
LG |
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Hallo conschi, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Unser erhaltenes Angebot |
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@mark ich sehe es genau umgekehrt. Wenn ich Pauschal vergebe kannst dir sicher sein, dass die Firma einen Sicherheitsaufschlag macht. Man sollte natürlich mehr persönliche Energie in Info und Überwachung stecken.
Und man muss kein Rechengenie sein um herauszufinden ob die m3 Beton oder die Stk Ziegel im richtigen Bereich liegen. @conschi: wie bemerkt Stk-Preis Planziegel ist zu hoch Betonpreis ist regional sehr unterschiedlich - kann @DM Massivbau vielleicht mehr sagen. bei mir OÖ incl MwST. BETON C25/30 XC3 (B1) F45 0/32 ca. 85€ BETON C16/20 XC2 F45 0/32 ca. 76€ Bei der Arbeitszeit würde ich auch noch ansetzten und wie oben geschrieben ein paar Stunden mehr annehmen. Weiß natürlich nicht ob du x Mann Mithilfe stellst und dann die Hauptzeit nur ein Polier von der Baufirma vorort ist. Zimmererarbeiten würd ich noch bei einem Zimmerer direkt anfragen - die Schnittstelle zu Rohbau ist sehr klein/unproblematisch Ansonsten wenn die Mengen zu deinem Haus passen paar %Rabatt + paar % Skonto und die obligatorischem 1% damit der Kugelschreiber beim Unterschreiben besser "flutscht" |
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Also das mit der ARbeitszeit wurde ja schon hinlänglich geschrieben, mit 100 Stunden wirst du hier nicht hinkommen, denn z.B. Stiege schalen dauert schon min. einen halben Tag.
Ebenso Fundermente für Garage und Terasse dauern viele Stunden. Wenn du deine Positionen in ein Excel File geben könntest, dann könnte man sich das sicherilch durchsehen, aber so ist sehr unübersichtlich |
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Fundament:
C12/15 GK32 F45 19 m3 JE 75,00 € 3C16/20 GK32 F45 8 m JE 80,00 € 27 m3 Förderband JE 11,80 € 180 STK. Schalungssteine 1,50 € 59 TONNEN KIES 16/32 16,50 € 59 TONNEN FÖRDERBAND 6,00 € 200 m2 PVC Folie 0,18 € 230 Drunterleiste 30mm 0,29 € 120 STK Distanzstreifen 2,38 € 1200 Kg Baustahlgitter 0,95 € 300 STk Steckeisen 0,79 € 90 Kg Erdungsdraht 1,90 € 6 Stk. Erdungsklemmen 1,50 € 41 m3 C25/30 B1 Gk 32 86,50 € Betonpumpe 32m 20m3 285,00 € PVC Rohre 1200,00 € 21m3 Betonpumpe 8,50 € 100 m2 Styroform XPS 11,80 € |
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