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Wie viel bringt besserer U-Wert

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  •  berni0781
4.5. - 6.5.2015
19 Antworten 19
19
Hallo,

mich würde folgendes interessieren:

Fenster A: Ug-Wert 0,5 W/m²K
Fenster B: Ug-Wert 0,6 W/m²K

was bedeutet das konkret?
Wie viel höher ist beispielsweise der Stromverbrauch der Erdwärmepumpe pro Jahr?

Danke für Eure Hilfe!

  •  fruzzy
  •   Gold-Award
4.5.2015  (#1)
da wirst keine gescheite antwort bekommen.

kommt drauf an wieviel fensterfläche du hast und auch die himmelsrichtung spielt eine rolle.

imho wird die natürliche schwankung vom energieverbrauch (klima, benutzerverhalten) mehr ausmachen als das 1/10 im u wert.

außer du baust ein glashaus. emoji

lg
fruzzy

1
  •  Jelly
  •   Gold-Award
4.5.2015  (#2)
es kann auch gut sein, dass im energieausweis was "besseres" heraus kommt, wenn man mit 0,6er gläser rechnet, weil da die solaren gewinne besser sind (soviel zur sinnhaftigkeit des energieausweises)

emoji

aber wie gesagt, man wird hier keine vernünftigen antworten bekommen!

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  •  berni0781
4.5.2015  (#3)
danke für die Antworten.
d.h. es ist mehr oder weniger egal ob die Fenster und Türen den niedrigeren oder höheren Wert haben? oder zumindest vernachlässigbar?

die Hersteller mit den kostenintensiveren Produkten verwenden das Argument aber trotzdem gerne für sich oder?

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  •  eggerhau
4.5.2015  (#4)

zitat..
berni0781 schrieb: was bedeutet das konkret?

Der U-Wert ist bei 0.5 um 15% besser als bei 0.6! War das Deine Frage?

Gruss HDE

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
4.5.2015  (#5)
versuch einer sinnvollen antwort ... emoji

dein beispiel bedeutet, daß du von ugo5 auf ugo6 20% mehr wärme durch deine glasflächen verlierst.

hier gehts weniger um die 30,- € die deine wp vielleicht mehr braucht, als um
- oberflächentemperaturen
- wohlfühlen beim sitzen vorm fenster
- größere raumklimatoleranz gegen kondensat...

und, wie jelly richtig sagt, ist es ja noch viel komplexer, weil zur energetischen betrachtung auch der g-wert dazu gehört (strahlungsgewinne).
und bei vielen fenstern besserer u-wert schlechterer g-wert bedeutet - aber nicht bei allen.

die bedeutung des g-wertes hängt stark von deinem bauwerk, standort und ausrichtung ab.

den besseren ug-wert kann man auf mehrere arten erreichen, am besten über ein dickeres glaspaket, dann reicht statt teurem krypton billiges argon gas als füllung. dickes glaspaket bedeuet aber auch dicker rahmen damits reinpaßt.
die besten fenster liegen bei 10cm rahmen und knapp 5cm glaspaket zur groben orientierung...

meist ist es sinnvoll die gläser nach nord- bzw südseite zu splitten um dem schwerpunkt wärmedämmung bzw solare gewinne gerecht zu werden ...

meine fenster gibts bsplw gleichpreisig mit
ugo6 und g-wert 62% oder
ugo5 und g-wert 50%

gegen aufpreis gibts auch ugo5 und g-wert 60%

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  •  fruzzy
  •   Gold-Award
4.5.2015  (#6)
@eggerhau - Das suggeriert aber jetzt viel mehr als es bringen wird.
außer bernie baut das angesprochene Glashaus. emoji
Er hat ja auch noch Wände und ein Dach.
LG
fruzzy

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  •  gloitom
  •   Gold-Award
4.5.2015  (#7)
@berni0781 - In deinem Fall kann ich es nicht beantworten, bei mir wären das folgende Unterschiede:
Heizwärmebedarf 254kWh/a
Heizkosten 10€
Heizlast 90W
unter der Annahme, dass der g-Wert unverändert bleibt.

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  •  berni0781
4.5.2015  (#8)

zitat..
berni0781 schrieb: was bedeutet das konkret? Der U-Wert ist bei 0.5 um 15% besser als bei 0.6! War das Deine Frage?
Gruss HDE


nein das beantwortet meine Frage leider nicht - eine absolute Zahl wäre mir da lieber - ich weiß schon es hängt von vielen Faktoren ab....

aber wenn man z.B. sagt ich habe 30m² Fensterfläche - wie viel schlägt sich das durchschnittlich in den Heizkosten nieder?

ad gloitom:
10 EUR pro m² Fensterfläche? oder für das ganze haus?

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  •  gloitom
  •   Gold-Award
4.5.2015  (#9)

zitat..
berni0781 schrieb: ad gloitom:
10 EUR pro m² Fensterfläche? oder für das ganze haus?

Das ganze Haus...

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  •  eggerhau
4.5.2015  (#10)

zitat..
fruzzy schrieb: Das suggeriert aber jetzt viel mehr als es bringen wird.

Wollte nix sugerieren - wollte nur aufzeigen wie unbeantwortbar die Frage - an sich - ist. @berni0781, mach es so...

zitat..
gloitom schrieb: In deinem Fall kann ich es nicht beantworten, bei mir

Ich denke er hat einen EA EA [Energieausweis]! emoji Einen Wert verändern und schon hast Du das Ergebnis.
Gruss HDE

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
4.5.2015  (#11)
ja schon, aber jenes das uninteressant ist.

wollte mit meinem beitrag auf wichtigere faktoren hinweisen, die nicht im EA EA [Energieausweis] abgebildet werden...

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  •  alpenzell
4.5.2015  (#12)
egal ist das nicht - ich habe das mal für einen 150m² Bungalow mit 45m² Fensterfläche durchgerechnet. Einmal mit Uw=1,0 und Uw=0,7; Unterschied im Heizwärmebedarf waren keine 900kWh/a.
Mit einer guten Wärmepumpe ein Unterschied von nicht einmal 20,-€ pro Jahr an Stromkosten...
Ein Ug wert Unterschied von 1/10 macht sicher weniger Unterschied.
Entscheidend ist auch immer der Uw Wert.
Nachrechnen kannst du selbst mit
http://www.u-wert.net/berechnung/waermebedarf/
Du brauchst deine Flächen (beim Fenster auch die Himmelsrichtung), Volumen und den Aufbau der Außenhülle. Dann kannst du mit dem Rechner spielen und siehst die Unterschiede im Wärmebedarf.

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  •  fruzzy
  •   Gold-Award
4.5.2015  (#13)

zitat..
dyarne schrieb: hier gehts weniger um die 30,- € die deine wp vielleicht mehr braucht, als um
- oberflächentemperaturen
- wohlfühlen beim sitzen vorm fenster
- größere raumklimatoleranz gegen kondensat...


traust dich zu das in einem blindtest zu fühlen, dieses 1/10 unterschied?
infrarotthermometer ist verboten. emoji

ich vergleiche sogar skoda mit vw. der unterschied von 0,5 zu 0,6 ist sicher geringer. emoji

lg
fruzzy



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  •  berni0781
4.5.2015  (#14)
Danke für die zahlreichen Antworten. Das bestätigt meine Vermutung, dass es zumindest aus Stromkostensicht keine relevanten Unterschiede gibt.


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  •  nereug
4.5.2015  (#15)
Wie schon geschrieben wurde hängt das von vielen Faktoren ab. Derjenige welche den Energieausweis gerechnet hat sollte das hinbekommen - wobei es ja nur um eine Abschätzung geht. Man kann das im Endeffekt auch nicht überprüfen.

Aber trotzdem ein Link einer APP
http://glass-compass.com/m/index.php?lang=DE

Aber wahrscheinlich geht es um Vergleichsangebote. Aber wie einige bereits geschrieben haben gibt es Anbieter, welche die beiden Gläser gleichpreisig anbieten und man nur zwischen den g Werten entscheiden muss. Dann kann man auf Grund der Himmelsrichtung das optimale machen - damit ist es eine technische Entscheidung! Bei gleichem g Wert wäre für mich die Entscheidung klar --> Ug 0,5!

Aber das was dyarne geschrieben hat, ist absolut richtig. Bessere Ug Werte beeinflussen auch die Oberflächentemperatur des Glases und die Kondensatbildung positiv.

Was dann aber absolut wichtig ist, den richtigen Abstandhalter zu wählen. Da geht nur ein hochisolierender Abstandhalter (ISO, Swiss Spacer,..)


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  •  heinzi
  •   Gold-Award
5.5.2015  (#16)
die werte werden gerundet! - nehmen wir an das glas hat einen genauen u wert von 0.54 dann wird er auf 0.5 w/m2k abgerundet. wenn er aber genau 0.55 hat, dann wird er auf 0.6 Wm2k aufgerundet. der unterschied kann also sehr gering sein! wichtig ist ein 3 scheibenglas mit 2 sehr neutralen schichten und einen scheibenzwischenraum von mindestens 2 x 16 mm mit einem kunststoff abstandhalter! (z.b. Swisspacer, thermix, superspacer)"Iso Abstandhalter" wie ihn internorm nennt, weiss ich immer noch nicht ob das ein kunststoff abstandhalter, oder ein edelstahl abstandhalter ist? wer weiss das?

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  •  nereug
5.5.2015  (#17)
Aber je nach Aufbau kann es auch 0,54 und 0,64 sein. Dann hat man wieder 0,1 Unterschied!

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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
6.5.2015  (#18)

zitat..
heinzi schrieb: die werte werden gerundet!
nehmen wir an das glas hat einen genauen u wert von 0.54 dann wird er auf 0.5 w/m2k abgerundet

Wenn ich mich nicht sehr täusche dann muss nach der neuesten Norm der u-Wert immer aufgerundet werden -> aus 0,61 wird dann genauso 0,7 wie aus 0,68.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
6.5.2015  (#19)

zitat..
fruzzy schrieb: traust dich zu das in einem blindtest zu fühlen, dieses 1/10 unterschied?

wenn ich vorher weiß was wo drinnen ist spür ich das sicher ... emoji

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