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Weil es nicht darum geht was vielleicht günstiger ist - es gibt ja viele Berechnungsmöglichkeiten.
Es geht um die grundsätzliche Einstellung....warum isst man nicht jeden Tag die billige Tiefkühlpizza vom LIDL? Weil man dann krank werden würde? Weil es einem nicht schmeckt? So ähnlich muss man das mit Gas sehen - günstiger - jetzt vielleicht schon - aber in 50 Jahren? Umweltverschmutzung ist uns egal? Dabei nicht nur den CO2 Ausstoss des Hauses sehen, sondern das Gas muss ja gefördert werden, transportier werden. Das kostet alles Energie und verursacht wieder CO2 - ebenso ist nicht jede Gasförderanlage in Russland unbedingt umweltschonend.... Deshalb Wärmepumpe. Neben den Kosten frage dich mal: Erdwärme oder Luft? Wer kauft sich eine Heizung die dann am schlechtesten funktioniert wenn es draußen kalt ist? = Luftwärmepumpe. Die Luft ist billiger bei der Anschaffung - auf 25Jahre gerechnet ist Erde billiger. Wir haben letzte Woche gebohrt und sind am Übermorgen Mittwoch mit den Bohrungen fertig. 13kW aus dem Erdreich - immer vor der Haustüre Die einzige CO2 Belastung verursacht der Strom für die Wärmepumpe - deshalb habe ich auch 8kwP PV auf dem Dach geplant, samt SmartGrid Steuerung.... Der Umwelt und den nächsten Generationen zu Liebe.... |
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Fürchte die von Abhängigkeit von Gas mehr, als vom Strom! Strom wird immer mehr alternativ erzeugt, Sonne, Wind und Wasser, daher wird der Strompreis nicht so extrem teuer werden! Und wo kommt Gas her, x tausende Kilometer hat es zurück gelegt, bis es beim Haus ist! Ein Anschlag auf eine Pipelin würde sofort den Gaspreis in die Höhe schnellen lassen! Diese Transitleitungen verlaufen in Ländern mit gefährlichen politischen Verhältnissen! Gas wird trotzdem wieder von wo kommen, aber zu welchem Preis! Da ist halt das Holzöferl im Haus doch noch das Sicherste! |
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In Österreich wird etwa die Hälfte des Stromaufkommens aus Gas produziert. Je nachdem welchen Anbieter man hat.
Eure Gas-Angst kann man direkt auf Strom umlegen. Wir Gas deutlich teurer, so wird es auch Strom. |
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Energieeinsparung beim Hausentwurf - Die größten Einsparungen insgesamt werden mit einer aufs Nötigste beschränkten Grundfläche erzielt.
Jeder Qm der unnötigerweise gebaut wird, muß beim Bau finanziert werden, versiegelt Bodenfläche und muß solange das Gebäude steht beheizt werden. Kompakte Grundrisse reduzieren die wärmeabgebenden Flächen- also zumindest zur Energieeinsparung keine Erker, Einschnitte, Vorsprünge, Betonbalkone etc vorsehen Gebäudeausrichtung und Glasflächen so orientieren, dass größtmögliche solare Wärmewinne möglich sind- das allein kann schon über 30 % Unterschied beim Energieverbrauch bewirken. Warmwasserleitungen möglichst kurz auslegen und in benachbarten Räumen, sodaß Wärmeverluste vermieden und Zirkulationsleitungen unnötig sind. Weitgehend Holzböden und Holzunterkonstruktionen verwenden, da allein durch höhere Oberflächentemperaturen des Bodens 1-2 Grad niedrigere Raumtemperaturen möglich sind. Möglichst gute Dämmung des Gebäudes, schadstofffreie umweltfreundliche Materialien auch in den Innenräumen verwenden, sodaß nicht ein Teil der Lüftung zur Abfuhr solcher Belastungen benötigt wird. Wenn u.A. dies zuerst berücksichtigt wurde wird nur noch wenig Energie benötigt. Welches Heizsystem dann das günstigste ist ergibt sich aus dem resultierenden Heizwärmebedarf. Das wäre aber für mich die erst am Schluß stehende Entscheidung Andreas Teich |
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Wie kommst du auf solche Differenzen? Wir haben selber unlängst Installateurs-Angebot eingeholt und Gas/LWP vergleichen lassen. Unterschied 3.000,- Euro - allerdings kommt dazu noch der Gasanschluss (mind. 2.000,-) und Abgasführung (auch ein paar Zerquetschte). Somit kommt unter dem Strich wieder dasselbe raus. |
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und wieder ein kontroverses Thema von einem Neu-User...
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In Österreich kommen ned mal 20% des Stromes aus fossilen Quellen, Anteil rückläufig http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96sterreichische_Energiewirtschaft#.C3.96sterreichischer_Strommix
Niederosterreich z.B. deckt bereits über weite Teile 100% des Bedarfs mit erneuerbaren ... auf https://www.energiebewegung.at kann man Verbrauch und Erzeugung fast in Echtzeit mitverfolgen. Baumeisters Beitrag is eigentlich nix mehr hinzuzufügen ... außer vieleicht, dass eine 13kW-Tiefenbohrung jetzt ned unbedingt der Standard im EFH ist Die Kosten sind wie immer nur ein Teil des Gesamten. |
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Die Sommerlochstopfer sind unterwegs |
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Was willst du uns damit sagen? ... oder euch ist am langen WE wieder mal langweilig. Darf man heute gar keine unbedarften Fragen mehr stellen? Ihr seid manchmal so was von paranoid. |
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Unbedarfte User kommen meist mit Fragen an, nicht mit 50-Jahre-Amortisationsberechnungen und surrealen Preisunterschieden. Keine Frage, ein wertvoller Beitrag, wenn auch nicht im Sinne der Information. |
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Zum TE
Also der Aufpreis ist eher ein Abwehrangebot. Mir kostet meine EWP mit Grabenkolli. 14k... Wenn ich statt Grabenkolli eine TB benötigt hätte, wären es nochmal ca. 6k mehr. In meinem Fall war LWP LWP [Luftwärmepumpe] teurer und nur ein geringer Unterschied zur TB. Es gibt ja auch noch andere Punkte warum manche kein GAS im Haus haben wollen. Meine Frau hat schlichtweg Angst vor einer Undichten Stelle. Bei Gas speichert man ja auch weit mehr Warmwasser oder irre ich mich da? Dann wäre hier auch das Thema Platzbedarf. Wenn du dafür 2qm mehr Platz brauchst kostet dieser immerhin auch 4k. Oder in meinem Fall extra größer bauen oder rüber ins NG. Ich hätte keinen Platz dafür gehabt. Baue ohne Keller.... |
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paranoid? Starkes Wort für eine simple nüchterne Beobachtung, dass ein Neu-User mit einem Dauer-Unlösbaren-Thema sein Forum-Dasein beginnt. Aber viel interessanter finde ich 'unsere' Reaktion auf diese Threads... da werden alle pro/contra Argumente zum 1.000stel mal ausgebreitet und wie die letzte Bastion der Freiheit verteidigt, abgekühlte Feinschaften wieder angeheizt und neue gepflegt.
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apropo
also: meine wollte mit Gas kochen... da war nicht viel Luft zum diskutieren da.... die werden also schon mal keine Freundinnen. wie war das wenn man eine neue Theorie darlegt? 'Bullshit'! Die 300L brauchen 0,7m²... dafür bau kein Mensch ein Keller. |
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Wie gesagt ich weiß/wusste das nicht, kenne persönlich nur Leute die hier 800L oder mehr eingebaut haben. Na dann hätten wir in etwa denselben Platzverbrauch.
Gas war ja nie Thema bei uns, siehe Frau .
Was kostet so eine Anlage + Anschlusskosten welche ja variabel sind.... Ohne Wärmeabgabe wie FBH FBH [Fußbodenheizung]. Ich denke so 6 - 8k kostet die Technik auch gleich mal, oder? |
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ich bin mit Gasofen aufgewachsen, wir hatten in dem Haus mehrere Selbstmorde... aber keine Explosionen...
so, Moment, da muss ich schauen... also das Grundstück war erschlossen; Zuleitung Grenze bis Haus: 1,5k; Brennwert samt Speicher 8k; tsusamn: 9,5k, aber tutokompleto Anlage (Solarwasserspeicher, Abgasführung, Pumpen, Wächter, Steuerung... und Abnahme); und fertisch. |
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hab ich ja mal ned schlecht geschätzt. |
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Danke erstmal für eure Beiträge. Ich bin ein stink normaler User, will hier keine Werbung für irgendetwas machen noch irgendwelche alten Wunden aufreissen
Samstag bekommen wir dann hoffentliche detaillierte Preise, dann gebe ich sie gerne an euch weiter. @Cleudi: Wie gesagt, ich schätze nur mal die Preise. Genaueres gebe ich gerne am Samstag bekannt, wenn das gewünscht und vor allem geduldet wird. Mein Budget ist leider begrenzt, wäre nach oben hin alles offen würde ich diese Frage erst gar nicht stellen. Wenn es tatsächlich Mehrkosten von 13-15k wären ist es eben schon ne Überlegung wert vielleicht doch ne Gasheizung zu machen. Solange jedoch keine genauen Preise bekannt sind ist das reine Spekulation, werd mich dann am Samstag wieder melden, danke nochmal |
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das ist einmal ein fakt pro gas wo die wp schwer dagegen halten kann ... ;-9 |
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rentabilität der Heizung - siehe haus der Zukunft, finde jetzt den Link nicht war vor Monaten ein Thread.
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Die letzten Antworten hier waren immer der Grund warum ich hier selbst nie solche Fragen gestellt habe wie "Welche Wärmepumpe?", "Carport oder Garage?", "KWL oder nicht", "Massiv oder fertig", "50er Ziegel oder VWS"...all diese Fragen holen immer die absoluten Verfechter ihrer festgefahrenen Meinung aus ihren Höhlen und dann gibts maximal einen Schlagabtausch zwischen den Lagern.
Deswegen kann ich allen Neuankömmlingen nur empfehlen, tut euch das nicht an und lest einfach was schon geschrieben wurde, glaubt mir, daraus werdet ihr speziell bei solchen Fragen auch schon schlauer! Und dann entscheidet für euch selber was euch am meisten anspricht. Die Wahrheit ist doch, richtig falsch machen kann man selten was, es kommt halt wie fast bei allem beim Hausbau auch aufs Budget an. |
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Hi.
Ich stehe vor der selben/ähnlichen Situation. Wir wohnen bereits jetzt in einem Haus (welches durch den Neubau abgerissen wird) und heizen mit Gas. Daher war es ja eigentlich logisch, daß wir weiterhin mit Gas heizen werden. Nun ist es aber so, daß wir nur als Sub - am Haupthahn meiner Nachbarn (Eltern) hängen. Ich hab jetzt mal neugierigerweise bei E-Control nachgefragt wie das denn wäre, wenn ich neu bauen werde. Die Aussage war ernüchtern. Ich muss eine neue Leitung legen und einen neuen eigenen Gasbock inkl. Zähler installieren. Jetzt steht ein unverhandeltes Angebot von Gasheizung Vaillant VSC 206/4-5 150E (Komplett inkl. allem Zubehör) inkl Zuleitung bei 10.500,- Eur. (ohne Grabarbeiten, ohne Gasbock, ohne Gaszähler, ohne Schornstein - kommt noch alles dazu - geschätzt 3-4000,- eur) zu einer Luftwärmepumpe auch unverhandelt Vaillant VWL 102/3S mit 175 Boiler (Komplett inkl. allem Zubehör) bei 17772,- Alles inkl. Steuer und Montage. Beheizt wird mit Fussbodenheizung und eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Vaillant recoVAIR 360/4 E steht auch noch am Programm. Wir sind uns auch nicht sicher, ob wir lieber die ca. 3-4000 Differenz investieren sollen... tendieren aber aufgrund der Umstände, daß wir um Gas weiter nutzen zu können noch einen erheblichen Aufwand betreiben müssen schon zur LWP LWP [Luftwärmepumpe]. LG Zigi |
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