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Guten Morgen GeriRivo,
mit 32cm ein sehr schlanker Wandaufbau. Den U-Wert von 0,16 finde ich nicht mehr wirklick zeitgemäß, reicht aber um den staatlichen Vorgaben gerecht zu werden. Den eigentlichen Wandaufbau finde ich simpel, günstig aber nicht schlecht, hab ihn mal unter u-wert net nachgestellt. 
mal im Detail von außen nach innen. Frag nach, was für ein Putzsystem das ist (sollte kein Silikonharz sein). Spannend ist die Frage, um welche Dämmung es sich handelt (bin mal von Mineralwolle ausgegangen, ist wieder das günstigste, Zellulose wäre eine ökologische Alternative). Die OSB Platte bildet die Luftdichtigkeitsebene und sollte durch Installationen nicht durchstoßen werden (muß sonst penibel abgeklebt werden um Feuchtigkeitsschäden zu vermeiden). Deshalb auch nachfragen um was für eine Mineralplatte es sich handelt und wie dick die ist (soll ja die Installationsebene sein). Bauphysikalisch kein Reißer: keine Feuchtigkeistprobleme zu erwarten (gut), Speicherfähigkeit gering (nicht gut, geht auch im Holzriegel besser), sommerlicher Hitzeschutz wäre mir zu gering. Schallschutz wird nicht prall sein, http://www.dataholz.at/cgi-bin/WebObjects/dataholz.woa/wa/bauteil?klasse=Aussenwand&language=de hier findest du zertifizierte Wandaufbauten, hatte keine Lust deinen zu suchen. Da stehen aber auch Schallschutzwerte mit drin.
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brillante Analyse, Respekt ... |
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danke dyarne,
@GeriRivo: welcher Hersteller ist das denn? |
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Danke für die rasche Antwort. Weiss nicht ob ich den Firmennamen hier nennen darf. Ist aus Salzburg. |
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Wenn der Name nicht hier steht, darfst du! http://www.energiesparhaus.at/denkwerkstatt/hilfe-firma-erfahrung-bewertung.htm |
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Wandaufbau - Ohne genaue Angaben zu Dimension und Materialstärken, Holzanteil etc kann das nicht wirklich beurteilt werden.
In der Installationsebene ist wohl eher eine Mineralwolldämmung verbaut- Mineralschaum würde schwieriger zu befestigen sein. Soll Eigenleistung möglich sein? Was ist dir wichtig?zB Ökologie Wärmedämmung Hitzeschutz Schalldämmung Kosten Davon sind Konstruktion und Materialien abhängig. Ich würde zumindest auf gute Dämmung achten, um die Technikabhängigkeit und -kosten reduzieren zu können. Bei sehr guter Dämmung und PV soll uU Infrarotheizung möglich sein, (die ich im Normalfall nicht in Betracht ziehen würde) Andreas Teich |
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Hallo,
Es handelt sich um ein Flexible-design Haus der Firma Berger. Wir haben uns auch schon ein paar Häuser angesehen und noch nie was schlechtes gehört. Jemand ausser Tom noch Erfahrungen mit dieser Firma gemacht?? |
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@alpenzell.....alles Blödsinn was du da schreibst. ich wohne seit 13 Monaten in genau so einem haus.
Südseitig ausgerichtet. 23 Grad höchste sommerliche Temperatur innen. Heizkosten 300 Euro per anno 2 Personen. Schallschutz perfekt. Ihr seit lauter Theoretiker. Ihr könnt eure Energieausweise und Tabellen im kachelofen verheizen....alles Müll.....lt. meinen EA EA [Energieausweis] müsste ich das doppelte verbrauchen. Ich scheiß auf die ökologischen Aspekte beim Hausbau.....Meine Geldtasche ist mir wichtig und sonst nix. Comprende so das musste mal raus. Ihr baut KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] FB Heizung und zusätzlich einen Kamin....Baut in LWP LWP [Luftwärmepumpe] Pufferspeicher ein....baut Bodenplatten ohne Dämmung.....Was spricht gegen Silikonharzputz auf weichholzfaserplatte...da hast dann wenigstens keinen schimmel......nix aber ihr klebt eure hütten mit eps zu.....na bravo PV Anlagen welche sich in 30 Jahren nicht rechnen habe ich komplett vergessen ihr Öko Fuzzis und habt alle 300.000 Euro Schulden. Arme Würmer seid ihr. Noch etwas lieber Alpenzell...von Wasser hast auch null Ahnung geschweige denn wie man eine Kaffeemaschine richtig bedient......auch wenn es bei dir nur ein Volltro.... sorry Vollautomat ist. Entkalkungsanlage kannst dir sparen wenn du nach dem duschen die Armaturen gleich sauber machst. Rechnen kannst auch nicht. Ich bezahle 0,13 Eurocent für die KWh Strom incl. allem.......viel Spass mit deiner PV Anlage. die ist hin bevor du nur einen Cent ertrag hattest. Wer es nicht glaubt ist herzlich zu einem Gin Tonic bei mir eingeladen. Alle Daten mitgelogt. Sorry aber das musste mal raus. @Gerald Laß dich nicht deppat machen von den selbst ernannten Profis hier. Bau mit Berger und du wirst glücklich. Ich war bei 3 Familien, welche seit 6 Jahren in berger Flexible Häuser leben. Da hat kein einziger, ich betone kein einziger .......solche Mängel wie ihr sie alle hier bei euren 160 m2 Hütten habt. So und nun könnt ihr euch das Maul zerreissen, ich gehe kochen Tom |
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@mossoma - keine Ahnung womit ich deine Ausbrüche und Ausdrucksweise provoziert habe, sachlich habe ich es lieber
ich wiederhole mich gerne, alles ok. mit dem Wandaufbau ich nicht, bin gerade beim planen meines zweiten Hauses und ja Nachhaltigkeit kostet mehr und ich bin bereit dafür Geld in die Hand zu nehmen, Vielleicht liegen meine Prioritäten beim dritten Haus ja anders höchst subjektiv, was für dich perfekt ist muss mir nicht reichen, handfeste Zahlen unter meinem Link, die sind nicht wegzudiskutieren schön wenn es so ist hat mit mir jetzt aber gar nichts zu tun. Mein Punkt ist: Wenn ich Silikonharzputz nehme, kann ich mir die Weichholzfaserplatte sparen und dann würdest du Geld sparen, oder anders: wozu einen diffusionsoffenen Aufbau den ich dann mit Silikon zuschmiere? Ist ja aber nur Theorie... jetzt wirst du paranoid, habe nie etwas über eine Kaffeemaschine geschrieben, trink nicht mal welchen. Ich habe nur geschrieben das eine Wasserhärte von 30 nicht fein zu putzen war. Das du in der Küche mehr Ahnung hast bezweifle ich nicht und Kalk ist ja Geschmacksträger. Ich finde einen Härtegrad von 15 gut, da würde ich auch nichts machen. Rechnen kann ich im Gegenteil sehr gut. Bin mir mehr als bewußt, das sich die Anlage nicht rentieren wird. PV-Anlage werde ich wohl machen, weil ich ein "Öko-Fuzzi" bin. Die 13Cent all in interessieren mich aber schon, kann ich kaum glauben... |
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Also das glaube ich dem Tom schon,... ich zahle direkt bei der EVN 0,16 cent pro kWh all in,... und da gibt es aber noch günstigere Anbieter... Sonst bin ich bei vielen Sachen Toms Meinung. Papier und Theorie ist das eine, Praxis dann das andere. Lt. EA hätten wir auch mehr als doppelt so viel Heizstrom verbrauchen sollen. Zudem haben uns VIELE kritisiert (auch hier im Forum) warum wir mit ELK bauen usw. usw. am Ende stehen wir quasi ohne Mängel da wo andere auch Monate und Jahre nach dem Bau nicht fertig sind und hier alle paar Monate ein neues Thema über irgendwelchen Mängel im Haus schreiben Wie gesagt, Theorie und Praxis sind 2 paar Schuhe. Ob die Wand von oben 32cm hat oder 35cm, wird kaum einen Unterschied ausmachen wenn alles gut ausgeführt wird. Nachbarn von uns haben die selbe Heizung wie wir, haben ein Ziegelhaus (25er + 20 Dämmung), sind 2 Personen und gleiche Hausgröße,... verbrauchen aber mehr als wir obwohl unsere Wand 10cm kleiner ist bei fast gleicher Raumtemperatur. Klar gibt es 100 Einstellungen aber in der Regeln sind das nur Details. Und hört auf zu streiten :) |
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hi tom,
wieso? dein verbrauch paßt eh sehr gut zu den EA EA [Energieausweis]-werten: dieser (nicht)winter hat 30% weniger heizgradtage als die prognosebasis des ea, dh alleine daher schon 30% weniger heizwärmebedarf. du bist fensterlüfter. der ea stellt auf einen hygienischen mindestluftwechsel von 0,4 ab. das schafft kein fensterlüfter, weil dazu alle 2,5 stunden der gesamte lufthaushalt des gebäudes ausgetauscht werden müßte. eine kwl schafft das weil sie genau darauf eingestellt werden kann. reines qualitäts- bzw komfortthema, genau wie guter oder schlechter kaffee ...
wenn man den ea also richtig liest ist klar daß da heuer rund 50% unter der standardprognose (starker winter, luftwechsel 0,4) rauskommt. kein grund ihn zu verheizen... eps ist ein hochleistungsdämmstoff der genau das mit dem besten preis-/leistungsverhältnis perfekt kann. ich zitiere dich dazu...die reinste aufforderung zum bauen mit eps ...
meine pv hat keinen einzigen € gekostet. hat der contractor auf eigene kosten errichtet. kassiert 13 jahre den erhöhten einspeisetarif, dann gehört sie mir. garantie ist 25 jahre. fühl mich diesbezüglich nicht als armer wurm sondern glücklicher contractor ...
als angegrünter ökotechniker taugts mir total das physikalisch mein strom zu gutem teil bereits vom eigenen dach kommt. ist für mich lebensqualität. und mir taugt die firma measolar, die die eier hat zu sagen wir pfeifen auf amortisationsüberzeugungsgesprächsrunden, wir zeigen es einfach vor. ich stehe auf vorzeigen... gut daß wir beide keine pauschalaussagen mögen ...
ich hab hier in meinem elternhaus 35 jahre ohne enthärtung gelebt. wir haben unerklärliche stromverbrauchsspitzen bis zum doppelten des durchschnitts gehabt, 2-3 volle kübel mit kalk aus dem boiler geholt, jeden absperrwasserhahn irgendwo im system nach betätigung servisieren müssen weil immer hinterher undicht, kurzlebige armaturen, zugewachsene rohrleitungen, kalkablagerungen im mm-bereich... leider viel zu spät haben wir die enthärtung eingebaut. jetzt ist der böse spuk vorbei. wo bitte gibts das? ich hab einen sehr günstigen online-stromtarif, da zahle ich das für den wp-strom. der ist aber begünstigt beim energiepreis (abschaltbar, nachttarif) UND bei den netzkosten. beim hausstrom liegt man in A all in bei 19-20 ct/kwh. gebe aber zu daß es gar nicht leicht ist den all in preis einer kwh auszurechnen... bei deinem geringen verbrauch liegt der wohl noch höher als bei uns im 2-familienhaus, weil sich die basisbeträge für netz und zähler stärker auswirken... warst du kürzlich mit der gudrun was trinken? fühle mich eingeladen. beim gegenbesuch lasse ich dich unser wasser blindverkosten. einmal original mit > 35° dh einmal enthärtet mit 0-5° dh dein gourmetgaumen wird den unterschied wahrscheinlich schmecken, meiner und der unserer gäste tuts nicht... sehr gute idee. liest sich nämlich ein bissl unterzuckert ...
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Montana Wo er Recht hat der liebe Arne, da hat er Recht Tom |
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Wieso glaubst es nicht? Wie gesagt, wir sind bei der EVN und zahlen knapp unter 0,16 pro kWh umgerechnet inkl. Energiekosten, Netzkosten, Gesetzliche Abgaben und UST. Haben Optima Float Cap. Bekomme auch immer SMS und nun sind wir bei ca. 0,15 pro kWh. |
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Erst mal eine Entschuldigung an den TE weil wir abschweifen. Strompreise sind für mich aber schon ein interessantes Thema. Da muß ich nicht zwingend zu viel bezahlen. Ich habe den Optima Float der EVN (fast wie webdesigne, nur ohne Cap). Direkt vergleichen können wir natürlich nur bei gleichem Verbrauch. Wir verbrauchen 3000kWh im Jahr. (Heizung und WW WW [Warmwasser] laufen bisher ja nicht über eine Wärmepumpe). Hab das mal mit Durchbl...er überprüft.
Von jährlichem Anbieterwechsel um durch Wechselprämien weniger zu zahlen halte ich gar nichts.Übersicht ist deshalb ohne Wechselprämien erstellt. Den günstigsten den ich fand ist EDI. Montana und EVN habe ich auch drin. Für meine 3000kWh Verbrauch ergeben sich folgende all in Preise EuroCent pro kWh: EDI: 16,2 EVN Float: 17,5 Montana Relax: 18,5 Montana EcoM: 20,8 Für 6000kWh sinkt der Preis auf: EDI: 13,9 EVN Float: 15,1 Montana Relax: 16,3 Montana EcoL: 18,4 mit einer Wechselprämie/ Erstvergütung sieht es für Montana besser aus. Vermute also mal (als jemand der nicht rechnen kann, sorry aber die Spitze musste sein), dass Tom um die 4 bis 5Tsd kWh verbraucht und eine Wechselprämie bzw. Erstvergütung mit drin hat, dann passt der angegebene Preis genau. allen einen schönen, nicht unterzuckerten Tag, ich bin raus |
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| Hallo alpenzell, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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Irrtum TOM hat nun auch AWATTAR da bleibst ohne Wechselprämie günstig
Aktuell Monthly Tarif für 2,5Cent/KWH Monat März. |
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oh, da bin ich doch wieder drin. bin mal gespannt, was ihr da in Zukunft berichten könnt. |
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Ich schon....schont meine Brieftasche und dauert 10 min. Tom |
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weil ich meinen (günstigen) stromtarif kenne und weiß daß du gar keinen fixen kwh-preis zum vergleichen nennen kannst.
der strompreis hat ja auch feste bestandteile (abgaben, netzgebühren, zählermiete), die sich auf den kwh-preis umso mehr auswirken je geringer der verbrauch ist. jetzt hab ich einen 2-familienaltbau mit naturgemäß rund doppelt so hohem verbrauch wie du. allein dadurch ist deine kwh deutlich teurer als meine. meistens werden aber nicht alle anteile richtig einberechnet, ist ja auch eine wissenschaft. nochmals: wenn ich 8000kwh pro jahr brauche ist die kwh deutlich günstiger als wenn ich 4000kwh brauche, weil der fixanteil des strompreises auf die doppelte basis umgelegt wird... oder anders gesagt wenn ich exakt denselben tarif nehme wie du kostet mich die kwh deutlich weniger... |
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Ja das ist eh klar aber da wird es keine 100e Unterschiede geben im Tarif nur wenn man 3k kWh mehr Verbrauch (Kosten pro kWh). Die Wissenschaft ist für jeden einzelnen leicht zu rechnen einfach den Jahresbetrag durch den Jahresverbrauch rechnen und man hat dann SEINE Tarifkosten all incl. pro kWh |
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das stimmt natürlich ...
ich dachte nicht daß du so rechnest, weil ich deine kwh-preise nicht nachvollziehen kann. ich komme bei hausstrom auf 17 ct/kwh allin bei einem energiepreis von 7,17/8,6 ct/kwh und bei der wp auf 15 ct/kwh allin bei dem doppeltarif für die wp, der von der günstigen oö zählermiete und den reduzierten zuschlägen profitiert; energiepreis 7,17/8,6 ct/kwh tag und 6,16/7,39 ct/kwh nacht... was hast du für typische reine energiepreise für die kwh? |
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Monat März (bekomme immer SMS für jedes Monat) = 4,0566 ct/kWh exkl. USt. (4,8679 ct/kWh inkl. USt.) |
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