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Herzlich willkommen! Ließ bitte das mal durch: http://www.energiesparhaus.at/forum/41030 http://www.energiesparhaus.at/forum/39569 |
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Danke, aber Ringgrabenkollektor kenne ich bereits. Mich interessiert aber die Meinung zu dem GeoCollect und am besten noch Erfahrungen aus der Praxis :) |
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Bei den Erdwärmesystemen gibt es eine Grobbewertung indem man die aktivierten Erdkubaturen mit inklusive von ca 1m Umfeld miteinander vergleicht. Je größer das Volumen wird umso kleiner wird die Temperaturdiffernez zum Entzugssystem sein. Dammit ergibt sich ein besserer Anlagenwirkungsgrad. Bei meinen Anlagenplanungen vermeide ich grundsätzlich Verbindungsstellen im Erdreich, da jede Verbindungsstelle eine potentieller Undichtheitsfaktor ist. Zusätzlich sind Fächenkollektorelemente wesentlich druckempfindlicher als einzelne Rohre mit runden Querschnitten.
Diese Kollektoren unterliegen auch im Vereisungszustand einer enormen Druckbelastung. Die Kerbverformung durch Steinspitzen entfällt bei PE RC Rohren wesentlich günstiger als bei PE - FLächenkollektoren.
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kannst du das in absolute zahlen gießen?
bist du in A? kennst du den http://www.energiesparhaus.at/forum/41064_3 zu geocollect, crink hat das perfekt analysiert... http://www.haustechnikdialog.de/Forum/p/2342814 |
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Danke - Super, danke für die Kommentare. Das System ist damit raus. Aber auch von der Fläche her sehe ich, dass es bei uns gar nicht funktionieren würde. SChade. Also doch Luft-Wasser oder Bohrung... wobei Bohrung so exorbitant teuer ist :( |
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wie groß wäre die? |
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Hallo,
ich muss da Thema nochmal aufgreifen. Gibt es Erfahrungswerte dieses Systems? Mich würde das nämlich auch interessieren. Es gibt zu allem Gegenargument, aber ob das alles stimmt weiß keiner ausser jener der es gemacht hat. Und was aus Wikipedia von materialen zu posten ist auch nicht 100% sicher oder? Dazu eine Flächenkollektor muss doch immer verbindung zum Erdreich haben oder? Egal ob jetzt Geocollet oder herkömlich. Das mit dem COP Wert von 4,5 auf 5,1 sehe ich so das manche Hersteller den Stromverbrauch von Solepumpe, Heizkreispumpe, Steuerung usw nicht mitberechnet. Vllt täusche ich mich ja aber das ist mein Bauchgefühl. MFG |
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es dürfte sehr neu sein...
im installationsbereich wird pp oberiridisch eingesetzt und pe unterirdisch. kann sich jeder seinen reim darauf machen ...
du beziehst dich darauf?da geht es um rohrstückelungen. jeder dieser geo...lect 'heizkörper' muß mit dem nächsten vor ort im raben verbunden werden. das sind dutzende schweißungen verschüttet im erdreich. ein klassischer flächenkollketor hat seine verbindungen zugänglich im verteilerschacht, ein ringgrabenkollektor hat gar keine, weil das 300m rohr nahtlos aus dem haus raus u wieder rein geht... dafür gibts ja eine norm, die genau festlegt welche hilfspumpe mit wieviel prozent reingeht in die prüfstandsmessung. seriöse wp haben das ehpa gütesiegel und sind in förderdatenbanken gelistet. bsplw dieser... http://www.bafa.de/bafa/de/energie/erneuerbare_energien/waermepumpen/publikationen/energie_ee_wp_liste.pdf |
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Das war keine Kritik zu den Beträgen sondern ich wollte nur Erfahrungen ersammeln. |
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hab ich auch nicht so aufgefaßt.
wollte nur deine fragen beantworten ... |
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http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/193781/Ausfuehrung-Grabenkollektor 
läßt sich die physik am ende doch nicht bexxxeißen? |
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Ganz prickelnd ist ja das Abwasserrohr auf einiger Länge zwischen den Kollektoren im Geocollect Video. Die Idee ist ja erstmal gut, noch die Abwärme vom Haus zu nutzen. Aber wenn der Kollektor dann mal vereist (und in verschiedenen Foren nachgewiesen), dann gute Nacht - möglichst dann immer den Warmwasserhahn etwas offen lassen und vor allem rechtzeitig aufdrehen --> hilft auch, damit dieser komische und sinnlose Kollektor immer genügend Rücklauftemperatur im kältesten Winter bringt... Bemängelt wurde ja auch, dass PP verwendet wird im Außenbereich. Bei normalen Homo-PP wäre das schon ein Problem, weil das bei < 2..3 °C spröde wird. Könnte aber auch ein PP-Copolymer sein, dass dann schon deutlich unter -0°C noch mitmacht. Gibt es aber wohl keine gesicherten Aussagen dazu. Das Thema könnte aber bei den unzähligen Schweißverbindungen schon ein Problem sein (Soletemperatur deutlich unter 0°C ist ja möglich). Leider ist es noch niemanden gelungen, die Physik zu bexxxeißen - schön wäre es schon. Das Bild oben (Rot - Blau Fläche) suggeriert 12 fach Flächeneinsparungen --> das ist Nobelpreis (Physik) verdächtig... |
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hier steht auch daß auf -10° bzw -9° sole-aus ausgelegt wird...  das wäre dann ohnehin bivalent, weil nur ganz wenige wp mit dem verdichter so weit runterkönnen ... paßt aber zu den wenigen anlagen im HTD die dort aufgeschlagen sind. (siehe link oben...) crink hat diese auslegung mit dem trenchplanner simuliert und ist ganz nahe auf die in der praxis gemessenen werte gekommen...  hier die logs eines nutzers aus dem HTD...  die zacken nach oben zeigen wo die wp aufgegeben hat und der heizstab weitergemacht hat. der kollektor ist bis in den juni (!) in der vereisung... in A hätte man mit solchen auslegungen massive hebungen aufgrund der bindigen/lehmigen böden. in /nord)-D mit sandigen böden geht das ohne hebungen. aber effizient ist natürlich anders: 8° niedrigere sole -> 20° höhere stromkosten hier noch bilder der umsetzung...  ich glaube ein großer deutscher kesselhersteller ist jetzt dort eingestiegen ... |
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ist perfekt fürs passiv hühlen, Witz beiseite...aber ich konnte gar nicht glauben das sich Vie..mann sich dies ab Juni in ihr Sortiment aufnimmt. |
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Macht doch Sinn, außer Feuer hat man dann auch echte Kältetechnik im Programm |
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Hallo dyarne - verwechselst Du da nicht etwas - das wird doch bestimmt ein Eishockey Stadion mit kombinierter, und damit kostenloser EFH Heizung... Aber interessant, dass hier wieder einige auf den Uralt Thread mit aufgesprungen sind - ich hatte das Datum erst später bemerkt... Was sagt Ihr denn zu den ca. 10m Abwasserrohr zwischen den beiden Kollektorlinien (im GeoConnect Einführungsvideo zu sehen). Das ist für mich der größte Gag, wenn man den Thraed im Haustechnik Forum gelesen hat - 17 Seiten über 2...3 Jahre nur Probleme mit so einem Kollektor (ständig vereist im Winter). Ist eigentlich von dyarne schon oben indirekt beantwortet (-8...-9°C Sole Auslegung). Ja, und Sand lieben die ja teilweise für einfacheren Einbau / Zuschütten zwischen den Platten - nur macht es das nur noch schlimmer. Aber wahrscheinlich gut, wenn man hier mal wieder unbeabsichtigt auf die Gefahren aufmerksam macht - auch nach 2..3 Jahren. |
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