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RingGrabenKollektor Weinviertel - Schmal

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  •  uzi10
31.5.2017 - 27.8.2018
127 Antworten | 14 Autoren 127
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Hallo Leute!

Ich plane und tüftle an meinen Haus schon seit einen halben Jahr rum!
Aber langsam wirds ernst, die Einreichpläne sind da, der Grund ist in ein paar Wochen unserer(Teilung des langen Elternhausgrundes nach Abriss des Weinkellers)! Baumeister, Insti und Professionisten werden gerade gesucht!
Ich selber bin Projektant, Programmierer in Elektro und bastel auch so gerne also bin nicht total ungeschickt :) - Bauer halt :D!

Zum Haus: Es wird geplant und ausgeführt
* Ein Haupthaus unterkellert in Massivbauweise(25/20) mit Walmdach
Nutzfäche ohne Keller ca 150m2 mit Keller ca 230m2!
Heizlast 6,9kW, mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] 5kW
* Eine Garage mit knapp 44m2 gedämmt mit Umkehrdach und Seitsektionaltor

Haus soll auf hohen technischen Niveau gebaut werden mit allen drin, da ich in meiner Firma Material recht günstig bekomme!

Heizung: KNV 1x55-06 PC - ich weiss nicht ob ich einen Greenwaterspeicher nehmen soll? Empfehlung?

Haus soll über eine Kühldecke temperiert werden(FBH Schläuche in der Decke)
Die Kühldeckenverteiler sollen abschaltbar im FBH FBH [Fußbodenheizung] Kreis sein(genaus so wie diese, damit entweder Heizen über Boden oder Kühlen über Decke funktioniert!

Das Haus soll eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] erhalten mit eventuell vorbereiteten SEWT!
Type wahrscheinlich ein Rotationswärmetausche Marke Systemair! Lüftung über Schläuche in Beton!

Garage soll eventuell mitbeheizt werden(FBH) aber zuschaltbar(am besten wäre wenn zu tiefe Temperaturen entweder Garage oder Keller oder abwechselnd beheizen)! Also Garage soll quasi ein eigener Regelkreis werden, wenn das geht! Ich weiss dann passt der ganze hydr. Abgleich nicht! Wäre es möglich mit den Dynakon Verteilern? damit sich der Durchfluss nicht verändert?

Ansonsten elektrisch Hoher Standard: KNX mit ev Wago SPS + Visu
-> übernimmt die Lüftungsregelung(CO2, Anwesenheit usw) und Heizungs-Kühlungsumschaltung bzw Temperaturbegrenzung(Keine ERR ERR [Einzelraumregelung] aber ev. Begrenzung in den Schlafräumen), Alarm, usw...
PV Anlage(eventuell vorbereitet auf Speicherlösung)

Aber jetzt zum Ringkollektor! Der Grund ist sehr schmal, mit vorne einen ehemaligen Kellerberg und mit einen Servitutsweg, also nicht einfach, und drum kein Standardhaus! Ich habe das schon mal auf der Messe mit Arne und Kollegen besprochen und er meinte, es sollte kein Problem sein!
Kollektorverlegung soll schmal sein(angedacht war vertikal aber durch den V-Graben wird man kaum viel schmaler und hat viel mehr Aufwand)
Erde ist vorne bei der Strasse eher sandig, soll aber weiter oben besser werde laut mein Vater(war einmal ein Acker)!
Was sagt ihr dazu?? Bitte um Hilfe und Planung meines optimalen Kollektors!
Kollektor sollte ev tief liegen, da er zur Kühlung auch benutzt wird!

http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=D9U9XTM4p7Jle9ciELFB

  •  uzi10
31.5.2017  (#1)
EA
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2017/20170531528957.jpg



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  •  uzi10
31.5.2017  (#2)
Heizlastberechnung ausn GEQ -
2017/20170531958033.jpg

2017/2017053194845.jpg

die macht aber mehr aus! ca 7,5kW


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  •  uzi10
31.5.2017  (#3)
ist das eh alles möglich - mit 2 Solekreisen und der kleinen 1x55-06 Maschine? Sollte gehen da die eh 7,5kW kann

Bitte um Hilfe von euch Spezialisten und um Feedback!°

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  •  uzi10
31.5.2017  (#4)
Fotos -
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Grenze zum Nachbarn

2017/20170531783980.jpg

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  •  alpenzell
  •   Gold-Award
31.5.2017  (#5)
soll der schwarze Strich auf der rechten Seite den Servitutsweg darstellen?
Die Grabenbreite irritiert mich. Absicht? Hier wäre eigentlich die Böschungslöffelbreite angesagt. Vor allem wenn du das neue, grüne Material nimmst wären 1,80 schon gut. Ansonsten ist der höchst simpel. Ich sehe da keine Probleme.
Wenn du die Grabenbreite anpasst kann man noch überlegen, was am Pool gemacht wird.



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  •  uzi10
31.5.2017  (#6)
Hauspläne -
2017/20170531811293.jpg

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2017/20170531899032.jpg



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  •  uzi10
31.5.2017  (#7)

zitat..
alpenzell schrieb: soll der schwarze Strich auf der rechten Seite den Servitutsweg darstellen?
Die Grabenbreite irritiert mich. Absicht? Hier wäre eigentlich die Böschungslöffelbreite angesagt. Vor allem wenn du das neue, grüne Material nimmst wären 1,80 schon gut. Ansonsten ist der höchst simpel. Ich sehe da keine Probleme.
Wenn du die Grabenbreite anpasst kann man noch überlegen, was am Pool gemacht wird.


Ja das soll der Weg sein, der bestehen bleibt! Das ist nur als info, dass der Graben nur bis dorthin gehen soll!
Ja ich hab erm mit Absicht schmäler gemacht(hab gerade beide auf 1,5m Breite erhöht)! Ich möchte gerne in der Mitte noch Platz für ein Pool und Bäume haben! Eventuell muss ich auch irgendwo über den Kollektor am Rand eine Materialhütte bauen und ein Fundament für einen Zaun! Aber deswegen sollt trotzdem Wasser zu Kollektor kommen! Den Zisternenüberlauf einbinden wäre auch noch eine Möglichkeut aber eher schwierig! Eventuell versetz ich die Zisterne gleich mit den Kollektorbau und mache dann die Anbindung! Kollektor soll jetzz im Sommer gelegt werden! Baubeginn ws Herbst!
Hmmm ich weiss mit den neuen Kollektor wären 1,8m toll aber ich glaub dass nimmt mir zu viel Breite weg! Ich sollte ein bisschen Abstand zur Grundgrenze des Nachbarn halten! Dann sagen wir 2x1,5m Kollektorbreite + 0,5-1m Abstand zum Nachbarn, dann sind ma auf Knapp 4m und 9m haben wir Breite zum Nutzen!
Bleiben 5m in der Mitte! mit 1,80 hab ich knapp mehr als 4m! Ich weiss nicht ob das meine Frau so toll findet, wenn ich den ganzen Garten für die Hezung nutze und sie nicht mehr Platz für ihre Dinge hat!

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  •  uzi10
1.6.2017  (#8)
Lageplan -
2017/20170601472730.jpg

so mal der Lageplan! Was sagt ihr zu meiner Berechnung?
Ich würd gerne so viel wies geht in der Mitte nutzen!
Ist es eventuell besser die kalte rechte Seite auf 1,8m zu verbreitern?
Eigentlich wollt ich vertikal verlegen, damit ich mehr Platz habe!
Oder genügen auch 1,6m?
Soll ich tiefer gehen, wenn ich die Kühlung nutzen will?

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  •  uzi10
1.6.2017  (#9)
HKLS Schemata - so hätt sichs der kleine Andi vorgestellt!

in jeden HK-Verteiler kommt ein druckunabhängige Abgleich- und Regelventil vom Typ Danfoss AB-QM! Dadurch ist der Hydr. Abgleich schon ein mal vom ganzen HKV gemacht!
KD(Kühldecke)-V und HK-V(Heizkreis) sind jeweils mit thermischen Antrieben ausgestattet! HK als NO und KD als NC, da das kühlen nicht so oft im Jahr passiert und die Anlage soll auch ohne meine Steuerung funktionieren(WAF-der Frau darf nicht auf den Füssen kalt werden)!


2017/20170601824160.jpg



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  •  alpenzell
  •   Gold-Award
2.6.2017  (#10)
speicher mal bitte deine neue Trenchplanerversion ab und stell den Link rein. Das hellblaue wird ein Pool? Mit oder ohne Wasser im Winter? Da bin ich mir unsicher in dem Bereich evtl. das warme Ende als Gerade mit Abstand vorbeiführen, Kalt einfach so lassen.
Graben im kalten Bereich gerne auf 1,80 Breite.

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  •  alpenzell
  •   Gold-Award
2.6.2017  (#11)
wie willst du die Terrasse bauen? Kommt da Regen durch?
Wenn ja könntest du ja den kalten Graben näher an das Haus legen und den Stich vom Technikraum zum Graben in der Baugrube verlegen

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  •  uzi10
2.6.2017  (#12)
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=c0Nrk5auP8GXtIlFU0cj

Ja ich wegen den Pool weiss ich noch nicht, weil ich nicht weiss, wann ich mir das jemals leisten kann und wann wie gross. Ich mein es wird max 3m breit sein oder vl quer 4, aber alles andere ist nicht leistbar. Du meinst wegen den WAsser, weils gefrieren kann oder als Kältespeicher? ICh muss den Platz ev noch mit meiner Frau klären!
Hmm ja graben lassen kann ich erm ja 1,7-1,8m mit den Böschungslöffel, aber ich würd erm gerne dann aussen verlegen und nicht so breit machen!
Ich mein die Kalte Seite könnte ich ev in 1,8m Breite verlegen, wenn das mit den neuen Rohr so toll geht und viel arbeit spart aber die andere Seite möcht ich eig nicht!
Der Baum hinten könnte ein kleines Problem sein! Ist noch ein kleiner Obstbaum aber den wollen wir nicht killen! ev dort gerade vorbeigehen(nur im Bereich der Wurzeln) und sonst slinkys. da verlier ich sonst gleich wirder 500W...

Terrasse wird höchstwahrscheinlich aufbetoniert! Da wir höher werden müssen!
Also da kommt eher kein Regen durch!

Mit dieser recht grossen Quelle sollt ich dafür sorgen, falls die Erde doch zu Sandig ist, dass dann doch immer genug Entzugsfläche da ist!



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  •  uzi10
3.6.2017  (#13)
Ergänzungsthread - bitte den auch anschauen :) - http://www.energiesparhaus.at/forum/45789

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  •  alpenzell
  •   Gold-Award
3.6.2017  (#14)
so hab ich gemeint
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=ca2ZiXswqhPoc0gmDeIM


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  •  uzi10
3.6.2017  (#15)
ok also meinst generell überall breiter(lieber 1,8m breit, weil der Bund so ist) und dort beim pool ein gerades stück.
ich muss mit meiner Freundin aber noch darüber reden, wohin mit dem Pool. könnte auch gleich nach der Terrasse kommen! Das muss ich abklären!
Und du meinst beim warmen Stück dann nicht so tief legen?
Wie bist du mitn Petschnigg mitn Kollektor verblieben? Er meint, ich muss die Planung beim Arne quasi kaufen?

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Hallo uzi10,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: RingGrabenKollektor Weinviertel - Schmal

  •  alpenzell
  •   Gold-Award
3.6.2017  (#16)

zitat..
uzi10 schrieb: lieber 1,8m breit, weil der Bund so ist


ja genau.

zitat..
uzi10 schrieb: Und du meinst beim warmen Stück dann nicht so tief legen?


Nö, je tiefer je besser. Aber die Faustregel wegen der Grabensicherheit war ja nicht tiefer als breit, sonst musst du halt abböschen.
Petschnigg wollte von mir auch das ok von Arne. Hab ihm gesagt, dass es im Forum dukumentiert ist und Arne sein ok gegeben hat. Hat er bei mir im Thread ja auch.
Dann war das gut.

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  •  Executer
  •   Gold-Award
4.6.2017  (#17)
Hallo Uzi,

ich würde auch auf 1,8-2m Breite gehen und die Tiefe variieren, ungefähr von 1,7m fallend auf 1,9m. Dann gibts auch kein Problem mit Abböschen etc.

Habs die mal umgezeichnet so umgezeichnet

http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=St88a7Xc0YbnezVkLZMh

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  •  brink
  •   Gold-Award
7.6.2017  (#18)

zitat..
uzi10 schrieb: die macht aber mehr aus!


wie soll das gehen?? emoji
ad heizlast: da wären vielleicht fenster und kelleraussenwand ein bisschen optimierungswürdig. emoji

zitat..
ist das eh alles möglich
mit 2 Solekreisen und der kleinen 1x55-06 Maschine? Sollte gehen da die eh 7,5kW kann


ja, wird sich sicher ausgehen.

zitat..
uzi10 schrieb: Heizung: KNV 1x55-06 PC - ich weiss nicht ob ich einen Greenwaterspeicher nehmen soll? Empfehlung?


greenwater emoji

zitat..
uzi10 schrieb: Ich weiss nicht ob das meine Frau so toll findet, wenn ich den ganzen Garten für die Hezung nutze und sie nicht mehr Platz für ihre Dinge hat!


na klar alles für die heizung!! emoji
1,8m wären halt der luxus. emoji
1,5m breite werden sicher ausreichend sein.
es würden aber auch 1,2m gehen. eher unbequem wird's aber schon.
bei 1,2m breite musst du ordentlich abböschen.
vielleicht noch zu bedenken: bei 1,2m breite wird's am kalten anfang schon "dicht". das kombiniert mit höherer heizlast ist eventuell nicht so sexy.
wie wäre es mit 1,8-2,0m breite zu beginnen. unten, wenn du dich pool und baum-bereichen näherst, gehst auf 1,2m breite runter.
beim rgk kannst ja fließend auch die breiten variieren, nur wird die excel tabelle mit der belegungsdichte größer. aber zumindest bekommst die passende lösung.

zitat..
uzi10 schrieb: Soll ich tiefer gehen, wenn ich die Kühlung nutzen will?


würde ich bei dir nicht machen. wird sich langsam platzmäßig - aushub - nicht mehr ausgehen! und nötig ist nicht. mit tiefen -1,5m bis -2,0m kannst super heizen und super kühlen.

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  •  uzi10
27.6.2017  (#19)
neue Version mit WAF - sooo hab jetzt meine Anlage mit meiner Freundin umgeplant. Es sind die Zukünftigen Gartendinge eingeplant worden!
Es wird einmal ein Fleck für ein Pool reserviert und eine Plattform für eine Gartenhütte bzw Poolabdeckung! Sollte die Plattform(Fundament mit Streifenfundament) grösser werden, sollte es auch kein PRoblem sein, da der Kollektor sehr tief liegt und da die warme Seite ist(wegen den Auffrieren).!
Zur Besseren Befeuchtung könnte ich Drainagerohre einlegen, in die ich die Terrasse entwässere bzw in den ich überschüssige Wasser bei Regen von der Zisterne oder bei Trockenheit für die Regeneration pumpen könnte! Was halten ihr davon? Unsinn?

Tiefe würde ich mit 1,8m machen! Der Servitusweg ist auch ein bisschen abschüssig am Anfang! Hier wird auch rundherum ein Zaun über den Kollektor gebaut werden! Sollte auch kein Thema sein bei der Tiefe oder?

http://www.pipelife.at/at-de/_media/pdf/verlegeanleitung-infoblatt/drainage/produktinfo-drainagesysteme.pdf

Bitte um Feedback und Tips!

http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=19EeXTH1UnhjWHYstX7d

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  •  alpenzell
  •   Gold-Award
2.7.2017  (#20)
Hallo Uzi,
habe mal leicht korrigiert:
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=YO8IKzs4RCclkFRr8OLC
B etwas weiter weg von H um Tempkurzschluss zu vermeiden 2 Meter Abstand sollten es wohl auf jeden Fall sein, mehr sicher nicht verkehrt
C aufgeteilt um besser zu gewichten
ich finde ihn so ziemlich gut. Vielleicht äußert sich ja sonst noch jemand.

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  •  uzi10
3.7.2017  (#21)
hmmm das find ich auch richtig gut.... meinst du das ist besser, wenn wir die lange Länge auf 2x verschieden gewichten? Bringt das mehr oder aus was für einen Grund?
was sagt DYARNE dazu?

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