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Hast du einen Keller?
Der Technikraum ist in der Garage? Warum hast 3 Kreise eingegeben? Leistung vom Graben passt auf jeden Fall 14kW - nicht schlecht.
Normalerweise sollte bei einem Haus dieser Größenordnung und mit den angegebenen Dämmstandard die kleine 1155 ausreichen. Bei der Leistung wäre es sogar zum Überlegen, ob du nicht einfach vor der Einfahrt mit den Schleifen aufhörst und dann nur mit Zuleitung zur WPWP [Wärmepumpe] fährst... Apropos die Leitungen die unter Fundamenten liegen gleich als Anbindungsrohre deklarieren. Dann werden sie bei der Leistung nicht eingerechnet, sondern nur für die Rohrmeter herangezogen. |
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Vielen Dank für deine Antwort Mike!
Zu deinen Fragen: Nein, Keller machen wir keinen. Der Technikraum kommt in die Garage (Raum wird eigens abgemauert) Weiters haben wir vor die Bodenplatte des Technikraumes mit der des Hauses mitzubetonieren um die Übergänge (KWL-Schläuche, Wasserleitungen,.....) einfach und sicher (Horizontale Abdichtung,...) zu gestalten. Deine Meinung dazu? 3 Kreise deshalb, damit wir uns absichern falls es tatsächlich mal eine Leckage an einem Kreis gibt. Den 14KW traue ich nicht ganz, da man die Bodenbeschaffenheit ja nie 100%ig definieren kann. Denke aber das wir damit auf der sichern Seite sind :) Gibt es eine Faustregel nach der man die WPWP [Wärmepumpe] grob "dimensionieren" kann? Hoffen natürlich das wir mit der kleinen auskommen. Danke für deinen Tipp mit dem Anbindungsrohr!! Muss ich mir gleich ansehen :) Wie groß soll der Abstand zur Grundgrenze sein? Ist da ein Mindestabstand zu beachten? Wir wollen nämlich entlang der Grundgrenze Hecken anpflanzen. |
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okeeee...
Dieses Angst-reserverohr wirst ja nicht gleich anschließen oder?
Da hast schon recht. Ist ja nur ein berechneter Wert... Aber die 1155-6er sollte ja normalerweise passen und da ist dein Graben dann richtig überdimensioniert auch wenn die 14kW nicht ganz stimmen würden.
HWB + WWWB aus Energieausweis dividiert durch 2400 Volllaststunden. Normalerweise bleiben wir mit dem Graben 1m von der Grundgrenze weg. |
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Bzgl. Dem "Angst-reserverohr" bin ich mir noch nicht im klaren ob ich es anschließen soll oder nicht!?
Wie erhöhe ich den Wirkungsgrad? 3 Kreise mit geringerer Durchflussgeschwindigkeit dafür mehr Medium welches Wärme transportieren kann oder 2 Kreise mit höherer Durchflussgeschwindigkeit aber weniger Medium? Wenn ich den EA EA [Energieausweis] bekomme und die 1155-6er ausreicht, mach ich mir um den Graben keine Sorgen mehr Wie sollen die Kollektorrohre unter der Garage geführt werden? In einem Schutzschlauch kalte und warme Schläuche zusammengefasst? Zusätzlich dämmen mit XPS zwischen Rohr und Bodenplatte? |
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Die Sole solltest du vom Preis nicht unterschätzen. Wenn du einen dritten Kreis reinlegen möchtest, ok. Befüllen würde ich den dritten nicht, rentiert sich nie. |
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@Andrea_xy
Wer verkauft im W4 KNV? Wir überlegen auch von D&W x² auf KNV 1155Pc umzuplanen, evtl. auch 1255 mit integriertem 180l Speicher. |
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hallo andrea,
das ist nicht mehr fraglich ...
WPWP [Wärmepumpe]' target='_blank'>http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/199288/Auslegung-wieviele-kW-braucht-die-WPWP [Wärmepumpe] schönes projekt, könntest dir noch glasschaumschotter als lastabtragende kappilarbrechende dämmung anschauen... http://www.geocell-schaumglas.eu/de/schaumglasschotter-anwendungen/hochbau/daemmung-bodenplatten/ mittlerweile günstiger & besser als auf xps zu gründen... bei dir ist schon das zweite ein angst-reserverohr und wir legen 50% mehr rohr als nach vdi... ja. jeweils. am besten kabuflex. oder beim muggenhumer-paket die gewünschte/benötigte menge angeben... sie will anscheinend den rekord ...
da sitzen einige der besten installateure, viele mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor] erfahrung... http://knv.at/index.php/unternehmen/knv-partner einfach auf die karte klicken... |
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@alpenzell
Vielen Dank für die Info, daran habe ich noch gar nicht gedacht. @Ziegelrot Beim einholen der Angebote werden wir wohl über die Grenzen des W4's hinausgehen ;) Alle KNV Partner sind aber sehr gut ersichtlich auf deren Hompage angeführt. |
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Hallo Arne!
Freut mich das dir unser Projekt gefällt und das du dir Zeit für unseren Beitrag genommen hast. Beruhigt uns das die Meinungen hier sehr einheitlich sind :) Das Thema haben wir bereits abgeschlossen. Laut unserer Ansicht haben beide Varianten ihre Vor und Nachteile. Ist wie vieles beim bauen eine Glaubensfrage. Daher haben wir uns für die altbewährte Variante entschieden (natürlich spielt der Preis dabei auch eine wesentliche Rolle) Natürlich wollen wir das Maximum aus dem Boden holen
Sonstige Anregungen wie wir die Effektivität noch verbessern könnten (Verlegung, warmes-kaltes Ende vertauschen,...) |
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@dyarne
Mit Ausnahme von einigen "Grenzfällen" ist das W4 auf der KNV Karte aber ein weißer Fleck. Mein Installateur sollte eine D&W Lüftung und eine KNV WPWP [Wärmepumpe] im Programm haben. |
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Hallo liebe RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Spezialisten! Wir sind nun in der finalen Planungsphase des RGK RGK [Ringgrabenkollektor]'s, bis zur Realisierung wird es zwar noch etwas dauern, da wir den Kollektor erst nach dem Rohbau machen können, wollen dieses Thema aber demnächst abschließen um den Kopf für andere Sachen frei zu bekommen. Unser Plan: • RGK selbst verlegen (2 Kreise DN32 je 300m) • Haus Installation selbst mit Mithilfe eines befreundeten Ex-Installateurs • Installateur suchen der uns ein gutes Angebot rein für die Installation und Inbetriebnahme einer passenden WPWP [Wärmepumpe] samt Warmwasserspeicher macht (bevorzugt KNV) Habt ihr Erfahrungen, ob Firmen das zu vernünftigen Preisen machen oder ob sie nur Gesamtpakete verkaufen möchten?! Nun zu unserem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] plan: http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=SgGi0OVaJO2UDnlDFRXT • Ist die Rohrverteilung/Gewichtung so in Ordnung? Optimierungen möglich? • Sollen wir den Kollektor tiefer verlegen, bringt das merklich höhere Soletemperaturen? Bagger selbst vorhanden also keine Kosten/Nutzen Frage. • Sonstige Anregungen? Vielen Dank für eure Kommentare! LG Andrea |
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Hallo Andrea_xy, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Ringgrabenkollektor im W4 |
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Würd sagen sieht top aus, der Kollektor ist ohnehin gnadenlos überdimensioniert da brauchst nicht mehr tiefer gehen wird eh die 6kW Maschine werden? Sind dann 2 Kreise nicht 3. |
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Wir werden 3 Kreise legen jedoch nur 2 füllen und benutzen. Halten an unserem Angstrohr fest. 😉 Als WPWP [Wärmepumpe] ist die modulierende 6kw Maschine angedacht. Bezüglich der überdimensionierung freu ich mich das es von den Werten her so gut aussieht, jedoch will ich trotzdem auf jede Kleinigkeit (Gewichtung, Verlegetiefe,....) achten um das Maximum rausholen zu können. |
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guter plan!
bez tiefe kannst nie genug tief gehen. es ist aber eine kosten und zeit frage. dann noch grabensicherheit beachten und je tiefer es geht, desto mehr abböschen nötig. irgendwann geht dann der platz für aushub aus. also auch, wenn ihr selbst einen bagger bereitstellen könnt, macht es irgendwann keinen sinn so weit tief runter zu gehen. wenn, dann tendenziell am warmen ende tiefer legen. zb das warme ende bis 2,5m. von dort könnt ihr noch ein wenig "turbo" für höhere und stabile temperaturen bekomme. alles gute! |
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Danke für deine Einschätzung! Dann werden wir versuchen das warme Ende auf ca. 2.5m oder noch tiefer zu legen, je nachdem wie gut es beim baggern funktioniert. Bin schon sehr gespannt wie gut die Anlage wirklich mal laufen wird, haben in unserem Bekanntenkreis viele die unserem Projekt RGK RGK [Ringgrabenkollektor] sehr sehr skeptisch gegenüber stehen. Was uns natürlich noch mehr motiviert das Maximum heraus zu holen. 💪 Sobald wir weiter sind möchte ich meine Daten auch mit anderen vergleichen um zu sehen ob wir an die effektivität von Tiefenbohrungen rankommen. Ich hoffe wir haben uns da bei unseren Bekannten nicht zu weit aus dem Fenster gelehnt 😅 |
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das wird ein referenz rgk! |
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hallo andrea,bitte bitte bitte gut auf die grabensicherheit achten!
wir versuchen gräben immer breiter als tief zu planen. solche tiefen machen wir nur bei anschüttungen, wenn sich die meter einfach und gefahrlos erreichen lassen... go for it! unsere unterstützung hast du ...
haben wir schon x-mal bewiesen. braucht man nur in den soletemperaturfaden zu sehen. wir machen ja mittlerweile mit dem uplink den größten weltweiten wp-feldtetst aller zeiten. wie willst du denn dann den kreisversatz verlegen? das beißt sich... willst du selber fertig planen oder die planung irgendwann zum finalisieren übergeben? |
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Sehr gerne und hoffentlich lassen sich die Werte dann auch sehen!😃 Dadurch trauen wir uns auch erst an diese Herausforderung ran. Diesen Faden verfolge ich auch gespannt mit, sehe zu Monatsende immer gerne die Vergleiche der verschiedenen Kollektoren. Sehr beeindruckend so mancher RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Vollkommen richtig. Unser Ansatz wäre die 2 Kreis die verwendet werden so zu legen als würde es keinen dritten geben, danach die 2 gelegten Kreise mit ca. 20cm Erde überdecken und dann den 3. Kreis unabhängig von den anderen zu legen. Kurzzeitig hatten wir auch die Idee einen Kreis in z.b. 2,5m zu legen diesen mit ca. 80cm Erde zu überdecken und dann erst den 2. Kreis zu legen (vorkonfektioniert damit die slinkys nicht genau übereinander sind, sonder versetzt wie üblich) Müsste das nicht den Einzugsbereich vergrößern und die Wärmeentnahme vom Erdreich verbessern? Im Grunde möchten wir das natürlich kostengünstig und effektiv selber machen, da wir ja auch "nur" die WPWP [Wärmepumpe] samt dazu passenden warmwasserspeicher vom Installateur beziehen wollen (da Bagger und befreundeter ex Installateur vorhanden) Hab einige Diskussionen über ähnliche Vorgehensweisen dazu mitbekommen aber nie wirklich ein Ergebnis. Sind aber prinzipiell für alles offen!? |
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Kann man sicher machen, einfacher wäre aber die 2 Kreise wie geplant legen und den dritten dann irgendwo mittig rein. Ich hatte damals anno 2015 auch noch geplant einen Reserverkreis zu legen, hab ich aber dann sein lassen hat keine Probleme gegeben und sind auch nicht mehr zu erwarten... Würde ich sein lassen, weil du a) mit 2,5m Tiefe massiv das Einsturzthema hast und b) es kein Sinn machen würde den zweiten höher zu legen und c) du ohnehin so massiv überdimensiert bist das es hier keine Ananas mehr zu gewinnen gibt steck die Energie bessere in andere Themen, hier hast du schon 120% erreicht |
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