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Avent P450 Rückwärmezahl-Außenluft

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  •  vscope
23.1. - 13.3.2018
6 Antworten | 2 Autoren 6
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Hallo Allerseits,

Nachdem ich gebraucht günstig eine Avent P450 mit defektem Drucksensor erstanden habe wurde diese von mir mit einer komplett eigenen Mikrocontroller Steuerung versehen. Der kleine ESP8266 Controller wird über ein Webinterface per Handy gesteuert und über einem anderen ESP8266 mit CO2/Feuchtigkeits Sensor mit Daten aus dem Wohnraum gefüttert. Das funktioniert alles tadellos. Ein konfigurierbarer Automatikmodus lüftet dann über diese Parameter nur bei Bedarf.
Diese ganze Elektronik inkl. Sensoren kostete ca. 40€.

Nun mein "Problem" Die Avent steht im unbeheizten Keller ("Bei AT AT [Außentemperatur] 0 Keller ca. 7 Grad") und liefert meiner Meinung nach keine besonderen Wärmerückgewinnungswerte.
Die Zuleitungen laufen über einen Kaminschacht der schon eine Wärmeübertragung schafft. Daher die Abluft bei 21.5 RT RT [Raumtemperatur] bei 17.125 im Keller.

Die Daten aus dem Gerät:
Abluft: 17.125
Zuluft: 13.75
Aussenluft: 4.75 (Aussenluft erhöt da die Aussenluft durch den Keller geht im ungedämmten Aluflexrohr ca 4 Meter)
Fortluft: 9.625

AT: 3 Grad
Volumenstrom: 90m3/Std.
Raumluftfeuchtigkeit: 44%

Ergibt eine Rückwärmezahl-Außenluft des Geräts von 73% (http://www.bosy-online.de/Raumlufttechnik/Waermerueckgewinnung-WRG.htm#R%FCckw%E4rmezahl)

Werte aus den Aus/Einlässen im Haus:
Abluft: 21.5
Zuluft: 16.5
(Wärmeübertragung im Kaminschacht: Außen Zuluft 180 Durchmesser Keramikschacht innen Abluft 125mm Aluflexrohr , 62% Wärmerückgewinnung)

Jetzt die Fragen: Sind 73% ein normaler Werte oder zieht da irgendwas im Gerät Falschluft? Überall lese ich von Rückwärmezahlen von über 85% bei Kreufgegenstrom Wärmetauschern.
Ist das nur Theorie oder sollte ich das Gerät noch auf Leckagen überprüfen oder würde eine Aussendämmung des Geräts was bringen?

lg

  •  leitwolf
  •   Gold-Award
23.1.2018  (#1)
Wie hast Du die Massenstrom- bzw. Volumenstrombalance bei diesem Gerät geregelt? Dieser erfolgt bei diesem Gerät normalerweise über eine Differenzdruckmessung über den Wärmetauscher.

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  •  vscope
23.1.2018  (#2)
Nachdem meine "LowCost Bestandsupgrade DIY Anlage" nur einen Zu und einen Abluft Auslass hat (Offener Wohn/Essraum EG Abluft , Zuluft direkt bei den 3 Zimmertüren im OG) habe ich einfach mit einem Anemometer + Trichter gemessen. Differenzdruckmessung hab ich mir auch überlegt mit 2 neuen Sensirion SDP810 125PA (https://www.sensirion.com/de/durchflusssensoren/differenzdrucksensoren/sdp800-proven-and-improved/) wäre das leicht und exakt möglich (50€). Aufwand / Nutzen aber fragwürdig. Ab und zu nachmessen per Anemometer geht in 2 Minuten. (wegen Filterverschmutzung). Balance (Motorendrehzahl Ratio) hab ich derzeit über einen konfigurierbaren Faktor in der Software geregelt.
Die ganze Anlage + Leitungen hat mich 400€ gekostet plus ein wenig Hirnschmalz... Der freie 180er Kaminschacht in der Mitte des Hauses dient wie gesagt als Luftleitung.

PS: Meine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] werkelt ürbigens 5km von deinem Büro stromabwärts ;)

So schaut das Chart aus Lüftung auf 50m3 12Watt


2018/20180123625303.png

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  •  vscope
26.1.2018  (#3)
Hab ein Frage zum Druckverlust_

Mich würde interessieren warum niemand den Druckverlust des Höhenunterschieds in die Druckverlust Berechnungen einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] hinuzurechnet.

Laut diesem Rechner -> http://www.druckverlust.de/Online-Rechner/Luft.html
Gruppe: Diverse -> Untergruppe: Höhenunterschied hat man bei 10 Meter Höhenunterschied zw. KWL Gerät und höchsten Auslass 1,18mbar = 118Pa Druckverlust.

Das ist schon eine ganze Menge. Das ist geich viel wie ca. 100m3/h Volumenstrom auf 100 Meter 125er Wickelrohr ...
Ist diese Rechnung mit dem Höhenunterschied korrekt oder wird da was falsch berechnet?

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  •  vscope
12.3.2018  (#4)
Kleines Update:

Mich hat das Problem der geringen Effizienz keine Ruhe gelassen.
Habe nun den Übeltäter gefunden.
Der Bypass Kanal der Pluggit war das Problem.
In dem Bypass Kanal wird die Luft durch die kalten Aussenluft/Forluft Ströme abgekühlt auch bei geschlossener Bypass Klappe und diese abgekühlte Luft wird dann wieder der Zuluft beigemischt. Die Bypass Klappe selbst ist auch nicht zu 100% dicht (Geht gar nicht bei der Konstruktion)

Habe den Bypass Kanal nun komplett abgeklebt und das Gerät hat jetzt statt 73% - > 95% Wirkungsgrad nach DIBt!

Ich finde die Pluggit 450 ist generell nicht sonderlich gut durchdacht.
Luftführungen alle komplett eckig und verwinkelt. Druckverluste ohne Ende....

Wenn man sich dagegen die neuen Zehnder Q Geräte ansieht die sind wirklich gut durchdacht!

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  •  leitwolf
  •   Gold-Award
12.3.2018  (#5)

zitat..
vscope schrieb: Laut diesem Rechner -> http://www.druckverlust.de/Online-Rechner/Luft.html
Gruppe: Diverse -> Untergruppe: Höhenunterschied hat man bei 10 Meter Höhenunterschied zw. KWL Gerät und höchsten Auslass 1,18mbar = 118Pa Druckverlust.


Wo kann man da den Höhenunterschied eingeben?
Der Höhenunterschied ist bei Förderung von Luft in Luftumgebung egal, da kein Dichteunterschied besteht. Es ist also egal, ob das Rohr waagrecht oder senkrecht steht.
Bei einer Wasserleitung macht es einen Unterschied, da unterschiedliche Dichte.

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  •  vscope
13.3.2018  (#6)
@Leitw

zitat..
leitwolf schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von vscope: Laut diesem Rechner -> http://www.druckverlust.de/Online-Rechner/Luft.html
Gruppe: Diverse -> Untergruppe: Höhenunterschied hat man bei 10 Meter Höhenunterschied zw. KWL Gerät und höchsten Auslass 1,18mbar = 118Pa Druckverlust.


Wo kann man da den Höhenunterschied eingeben?
Der Höhenunterschied ist bei Förderung von Luft in Luftumgebung egal, da kein Dichteunterschied besteht. Es ist also egal, ob das Rohr waagrecht oder senkrecht steht.
Bei einer Wasserleitung macht es einen Unterschied, da unterschiedliche Dichte.


http://www.druckverlust.de/Online-Rechner/Luft.html
Links oben "Gruppe: -> Diverses" Dann kommt automatisch Höhenunterschied.

Danach kann man den Höhendifferenz in Meter und den Volumenstrom angeben.

lg

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