Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
Teilen:
|
|
||
|
Ist der Baugrund im Preis inbegriffen oder geht es nur um die Projektkosten? Die Kosten sind, wie bei jedem ähnlichen Thread erwähnt, stark von der Beschaffenheit des Baugrunds bzw. des Plans abhängig... Du müsstest uns schon mehrere weitere Parameter nennen um das konkreter beurteilen zu können. Ansonsten wirst du nur die obligatorischen m2 * x Euro geliefert bekommen die nur wenig aussagen. |
||
|
||
|
Hallo vanBuuren, der Baugrund wäre vorhanden und ist nicht im Preis enthalten, es handelt sich rein nur um die Hauskosten. Welche Parameter würdet Ihr noch brauchen? Es wäre ein Ziegelmassivhaus mit 50er Ziegeln gewesen (gemörtelt). Baugrund ist Lehmboden. |
||
|
||
|
Hallo wir bauen demnach in vergleichbarer Größe - Hanglage - in Tirol - jedoch Holzriegel EG + OG , Keller Doppelwand 40 m2 Terrasse , Doppelgarage im KG - Kosten ohne Grund ca 550 schlüsselfertig LG |
||
|
|
||
|
||
|
Auch wenn´s jetzt eher schätzen ist, wäre ich da eher bei den Zahlen des Erstgesprächs. Ist der Einreichplan vorhanden? Dann holt euch zumindest 3 Angebote für eure gewünschte Ausbauvariante von 3 verschiedenen Baumeistern/GU ein, ihr werdet euch wundern, was da für Differenzen im Endpreis aufschlagen die dann jeder irgendwie anders rechtfertigt. Lasst euch auch mal ein Vergleichsangebot eines Fertighausherstellers rechnen, auch wenn es sowas gar nicht werden soll. Interessant ist es allemal und vielleicht taugt es ja als "Druckmittel" in Verhandlungen. Von Köberl Haus in der Steiermark habe ich viel Gutes gehört, aber keine Ahnung, ob die bis Linz tätig sind. Anrufen und fragen kost ja nix. |
||
|
||
|
Wenns ein bungalow ist dann ist der preis ok.....wir haben für 140m2 +45m2 garage ohne keller etwa 260000 bezahlt. Die böden waren eher im oberen drittel. Dafür sind wir aber zu dritt die 3 wochen bauzeit (rohbau) unterstützend da gewesen. Sämtliche installationen (kwl, fbh, wasser und strom) habe ich selbst gemacht. Einzig beim dach haben wir nur die sichtbretter lasiert, bei estrich, fenster und innenputz kam keine mitarbeit von uns. Der betonkeller hätte um die 70-120000 euronen gekostet wenn ich die technik und böden einrechne.....also find i euren preis (sofern bungalow) nicht schlimm da ihr nix macht. Wenn der preis für einen bungalow ist dann lasst euch doch mal die hütte auf 2x90m2+ keller anbieten. Fundament, zwischendecke und dach sind halt sehr teure brocken. Da könntet ihr viel geld sparen und trotzdem den wohnraum vergrössern. Ein GU ist zu 95% teurer als wenn ihr euch selbst um firmen kümmert, ich behaupte das ihr such hier ein sparpotential von 5-10% habt. Wenn selbst nix machen würd i fertigteilhaus nehmen.... |
||
|
||
|
Für einem Vergleich war unserem Projekt vielleicht interessant. Wir bauen in der Gegend von St. Marien und planen ein +- 200 m2 Haus mit Keller und Doppelgarage; 50 er Ziegel. Bei uns liegen den Angeboten zwischen €2300/m2 und €3100/m2 Schlüsselfertig, inklusive aufwendiges Dach (Satteldach mit 5 Gauben) und Holzerker. Der Standard ist eher gehoben (z.B Holz-Alu Fenster). Angeboten sind noch nicht verhandelt und soweit ist keine Eigenleistung reingerechnet (Was wir schon vorhaben). Ich würde euch mal umhören, es gibt in unsere Gegend schon einige vernünftige Baufirmen. SG |
||
|
||
|
Als Druckmittel für Verhandlungen also. Wenn ein Fertighaus nicht interessant ist, dann wird ein mittelprächtig fairer Mensch auch kein Angebot rechnen lassen, das, halbwegs seriös erstellt, viele, viele Stunden in Anspruch nimmt. Hast Du keine Arbeit in der Du nicht gerne verarscht wirst? |
||
|
||
|
Zunächst mal danke für die bisherigen Meinungen. Also wir hätten keinen Bungalow gebaut sondern das Gebäude hätte aus Keller, EG und OG bestanden und es wäre noch ein kleiner Balkon vorgesehen gewesen. Garage um die 25 qm und Terrasse um die 35 qm. Satteldach wäre geplant gewesen. Böden in Standard bzw. einige Sachen ein klein wenig teurer, aber ned so wahnsinnig viel. |
||
|
||
|
Schaffst du es auch, das weniger untergriffig zu formulieren? In meiner Branche ist es sogar üblich, dass Konzerne Ausschreibungen machen, an denen dann teilweise 10+ Unternehmen teilnehmen, wobei an so einer Auschreibung ganze Teams bis zu einem Jahr oder länger arbeiten. Nicht selten erhält dann der bisherige Lieferant (zu stark verbesserten Konditionen) den Zuschlag, oder es wird die Ausschreibung auf einen erheblich verringerten Umfang reduziert. Wenn alle Anbieter so fair wären, wie du es von mir forderst, dann müsste sich jeder nur ein einziges Angebot rechnen lassen weil man sicher sein kann, nicht über´s Ohr gehauen zu werden. Aber so ist es nunmal nicht. |
||
|
||
|
Darf man erfahren, welche Firmen Ihr kontaktiert habt? |
||
|
||
|
Wir haben für 155m2 + Keller + Doppelgarage rein fürs Haus ohne Außenanlagen und NG ca. 380t€ bezahlt. War aber einiges an Eigenleistung dabei. Ohne Details zu kennen denke ich aber nicht, dass euer Projekt unter 450T schlüsselfertig zu verwirklichen ist. Holt euch zumindest noch 2 Vergleichsangebote ein, dann seht ihr e ob der Anbieter zu teuer ist oder euer Traumhaus das einfach kostet. Um Kosten zu optimieren dann entweder einfacher/kleiner Bauen oder Mithelfen. Da ihr in der Nähe von Linz seid, handelt es sich beim GU um die Fa. Wimbe****? |
||
|
||
|
Ohne Plan ist die Schätzung mal für die Katz... Stellt doch mal nen Plan ein :) Bei welchem GU wart ihr? Von nur einem Erstgespräch würde ich mich nicht abschrecken lassen... kommt Fertigteil auch in Frage oder nur Massiv? |
||
|
||
|
Dann suchts wenigstens Firmen, die zumindest theoretisch in Frage kommen. Ich mein, ist eh wurscht, die ganze (unnötige) Arbeitsleistung wird der Nächste natürlich bezahlen. Dann wieder die große Aufregung, warum Häuser heutzutage so viel kosten. |
||
|
||
|
Wir wollen in fast derselben Größe in der Stmk. bauen (auch 50er Ziegel)- Kosten bei einem GU schlüsselfertig ohne Außenanlage rund 450 TEUR... mit den Haus Nebenkosten (Anschlussgebühren etc.) ist man schnell auf 500 TEUR. Also ist der dir angebotene Preis durchaus realistisch... Bei getrennter Vergabe der Gewerke und ein wenig Eigenleistung (Böden, RGK, Zufahrt) ist ein Preis von ca 420 TEUR realistisch (inkl. Nebenkosten). Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ein GU um ca. 15-20% teurer ist. |
||
|
||
|
Ich habe auch 50er Ziegel massiv gebaut. Wohnfläche 140m², Garage 30m², Terasse 30m², kein Keller - dafür großer Techikraum angrenzend an Garage mit 25m². Mit PV, Wärmepumpe und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] hat das Ganze mit GU schlüsselfertig (inkl. aller Sonderwünsche und Aufpreise und Nebenkosten) EUR 620.000,- (ohne Gartengestaltung,Vorplatz, Küche, Möbel) - Grundstück war ebenfalls schon vorhanden. Also finde ich angegebenen EUR 600.000,- realistisch |
||
|
||
|
Wir bauen auch gerade mit folgenden Faktoren (vielleicht bringt es euch ja was im Vergleich). WNF: 170 m2 massiv mit 50er Plan-Ziegel auf EG & OG aufgeteilt, kein Keller, fast ebener Baugrund Garage: 60 m2 massiv mit 38er Ziegel Dachfläche: 300 m2 da Terrasse und Zugänge (60 m2) mitüberdacht PV-Anlage mit 4,8 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] Fenster von Internorm (KF 500) & Beschattung Erdwärme mit Tiefenbohrung Einige Spielereien in Haussteuerung eingebunden eher hochwertige Materialen (Belege, Küche) Laut Kostenaufstellung werden wir auf ca. 400.000 Euro brutto kommen - ohne Außengestaltung, d.h. keine Asphaltierung, keine Steinmauern, keine Terrassenplatten etc. - ohne aller Anschlusskosten und ohne Baugrund - inkl. jeglicher Verpflegung - inkl. Küche - ohne jegliche Möbel Dazu kommen noch (geschätzt!) - 15.000 Euro Anschlusskosten, - 40.000? Euro für Außenbereich und - 15.000? Euro für Möbel Die wichtigsten Punkte zum Schluss: - wir haben nicht den einfachsten Grundriss, aber alle unsere Vorstellungen umgesetzt - wir haben alles selber vergeben, viele Angebote eingeholt und verglichen - wir haben sehr sehr sehr viel selbst umgesetzt & viele Stunden (mit Liebe) investiert |
||
|
||
|
Ganz ehrlich, die ersten Zahlen bei einem GU im Großraum Linz, ohne Eigenleistung und schlüsselfertig ... das wäre eine Illusion gewesen. Die 550k werdens schon werden für die Ausstattung Basic, wenn du einen schlüsselfertigen Bau vom GU und nichts selber machen willst. |
||
|
||
|
Nun, bei dem angegebenen Betrag ist noch keine Einrichtung, keine Gartengestaltung, kein Zaun, keine Pflasterung der Zufahrt usw. usw. usw. dabei..... |
||
|
||
|
Davon bin ich auch nicht ausgegangen. Da kann je nach Wünsche noch mal ein ordentlicher Batzen Geld dazukommen. Ohne den Plan/genaue Details zu kennen, glaube ich nicht das recht viel unter 500T€ geht fix fertig vom GU geht. Haus bauen (lassen) ist teuer. |
||
|
||
|
Dann mach ich auch mal mit beim Zahlenraten. 140m² WFL + 70m² Keller = 210m² x 2.500,- = 525.000,- Hätte dabei mal die Garage aussen vor gelassen, dafür den Keller voll mit 2,5k/m² mit rein genommen. Drunter wirds wohl schlüsselfertig vom GU schwierig werden. Beachte, rund um Haus (Einfriedung, Terrassengestaltung inkl. Überdachung usw..., Garten generell) können dann nochmal schöne Beträge dazu kommen, sodass man mit schöner Möblierung schon bei 600k liegt. Mein Tipp: Wenn ihr nix selber machen wollt, dann lasst gleich eine Ausschreibung vom Profi machen. Der soll dann auch Bauüberwachung und Endabrechnung mit erledigen. Sucht mal nach Referenzen, Empfehlungen in eurem Einzugsgebiet, wer euch die Arbeit erledigen könnte. Dafür wird auch schnell mal ein 5-stelliger Eurobetrag notwendig sein, aber das Geld wäre dann wohl gut investiert. |
||
|
||
|
Hm klingt durchaus realitisch für GU und nix selber machen. Allerdings würde ich einen GU der euch mehrmals die niedrigere Summe gesagt sofort in den Wind schießen. Das ist nicht vertrauenserweckend - es sei denn ihr habt eure Anforderungen in den Gesprächen immer weiter erhöht. Es ist ein Mythos, dass man sich heute nichts mehr ersparen kann wenn man selber Hand anlegt (natürlich kostet es Zeit, da lest man da immer, dass muss man auch ansetzen weil man in der Zeit Geld verdienen könnte >> gar nix muss man, an Samstagen und Abenden für 1 Jahr wäre ich statt dem Haus bauen zu Hause gesessen oder wär beim Sport gewesen bzw. in den Urlaub gefahren). Also wir sind jetzt mit 180m² + 70m² Nebengebäude (Wohnqualität) + Carport (gemauert, integriert in Dach/Fassade) bei ca. 450.000 inkl. vieler Eigenleistungen (noch ohne Garten). Vollständig schlüsselfertig hätte die Geschichte schätzungsweise an die 600.000 gekostet. Ich war ein Laie und habe mir trotzdem einige Sachen gemacht die viel Geld gespart haben und die, tschuldigung, jeder Trottel machen kann (wenn man es sich zeigen lässt). Wir haben mit dem GU einfach Dinge rausgestrichen die wir uns zugetraut haben. Wichtig natürlich auch: beim GU nicht alles beauftragen. Ist zwar mühsam, aber man sollte Dinge selber vergeben, das spart viel viel Geld. Unser GU hat Rohbau/Dach/Estrich/Innenputz gemacht - Rest wurde selber vergeben oder gemacht. Beim Rohbau haben wir z.b. Innenwände gemauert, Horziontalisolierung gemacht, Glattstrich Fenster, Stemmarbeiten geleistet - das ist alles keine Hexerei Wenn du wirklich gar nichts machen willst, würde ich an deiner Stelle eher zu einem Fertigteilhaus tendieren. Da sind schlüsselfertig im Segment unter 150m² durchaus günstigere Preise drinnen. |
Dieser Thread wurde geschlossen, es sind keine weiteren Antworten möglich.