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Dachstuhl/Mangel oder Normal ?

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  •  zhh2016
  •   Silber-Award
3.12.2019 - 7.2.2020
33 Antworten | 10 Autoren 33
33
Hallo, wir haben unser Dachstuhl im August 2018 bekommen, und gleich nach 3 Wochen war an einer Ecke Schwarz. Ich glaube an diese Stelle war das Holz schon beim Einbau nass ......


2019/20191203427166.jpg    
2019/20191203107490.jpg
die Bilder sind vom letzten Jahr, jetzt ist der Fleck noch schwarzer... neues Bild folgt bald...

Der Mangel wurde sofort gemeldet und bis jetzt heißt es seitens der Firma wir sollen warten und beobachten. Bis jetzt wurde nichts unternommen. Muss ich mir sorgen machen und daruaf beharren dass die Firma irgendwas untenimmt oder ist es eher Harmlos?

Danke euch schon mal......
LG,

  •  Stoffal02
3.12.2019  (#1)
Wenn das Holz jetzt trocken ist, würd ich mir keine weiteren Sorgen machen.

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  •  zhh2016
  •   Silber-Award
3.12.2019  (#2)
nein leider ..diese Stelle ist immer etwas feucht...wie kann man sowas troknen? was kann man da machen? und was mit dem schwarzen Belag? wie kann man erkennen ob es pilz / Schimnel ist oder nicht?

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  •  Gerhard52
4.12.2019  (#3)
Wie ich als Laie, diversen Forenbeiträgen entnommen habe braucht man ein halbweg brauchbares Feuchtigkeitsmessgerät. Diese Balken sind quasi genormt nach DIN 4047 und dort sollte beim Einbau schon die Feuchtigkeit nicht 18% oder so übersteigen.

Dann habe ich diesen Beiträgen entnommen das wenn du z.b über~~~ 20++% hast oder sogar noch mehr, du IMMER von Schimmel ausgehen musst. Welcher genau von diesen Hundermillionen ist m.M.n egal. Die Feuchtigkeit muss entzogen werden. Es gibt ein paar Schimmeltypen die machen garnichts und ein paar die sind nicht so gut. Genaueres kann ich dir aber auch nicht sagen.

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  •  Gerhard52
4.12.2019  (#4)
Aber sieht so auf den ersten Blick wie holzfärbende Pilze aus... Vielleicht findest jemanden der dir genaueres sagen kann und berichtest was das ist.

Braunfäule wäre schlecht, genau so wie Weißfäule.

Blaufäulnis wäre ansich egal (Holzfärbend)

laut z.B.:
http://www.holzfragen.de/seiten/din4047_sortierklassen.html

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  •  koeni62
  •   Gold-Award
4.12.2019  (#5)
Hallo

zitat..
zhh2016 schrieb: nein leider ..diese Stelle ist immer etwas feucht

Wie kann das denn sein?
Ich denke, auch wenn das Holz bei der Montage noch erhöhte Feuchtigkeit hatte sollte es mit der Zeit abtrocknen.
Sägeraues Bauholz wird oft direkt vom Sägewerk geholt bzw. geliefert und verbaut - wird also oft  mit erhöhter Feuchtigkeit verbaut. Trocknet dann aber ab.
Wie kann das bei dir immer feucht sein, wenn das Dach seit August 2018 drauf ist.
Kann es Kondensat (z.B. von der Strangentlüftung) sein?
Lg Jürgen 


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  •  massiv50er
  •   Gold-Award
4.12.2019  (#6)
wurde ein glattstrich über der Mauerbank gemacht?

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  •  zhh2016
  •   Silber-Award
4.12.2019  (#7)

zitat..
massiv50er schrieb: wurde ein glattstrich über der Mauerbank gemacht?

ich glaube schon, ich muss bei den Fotos nachschauen.

zitat..
koeni62 schrieb: Wie kann das bei dir immer feucht sein

ich habe zwar nicht gemessen aber zumindest wenn man diese Stelle anfasst fühlt sich etwas feucht an.. im Vergleich zu den anderen Balken.

zitat..
koeni62 schrieb: (z.B. von der Strangentlüftung) sein?

Strangenluft oder Kabelschlauch o.ä gibts nicht unmittelbar in der Nähe. Die Baufirma weißt auch nicht , die haben's 2 mal angeschaut (allerdings nur der Bauleiter und nicht ein Fachmann) und er rätzelt auch drum woher die Feuchtigkeit kommt.

Ist es so, dass das Holz vom Dach im Winter Feucht wird und im Sommer trocknet? (weil Kaltdach?) oder soll es immer trocken bleiben? 


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  •  massiv50er
  •   Gold-Award
4.12.2019  (#8)

zitat..
zhh2016 schrieb:
Ist es so, dass das Holz vom Dach im Winter Feucht wird und im Sommer trocknet? (weil Kaltdach?) oder soll es immer trocken bleiben? 

Im Winter bei tiefen Temperaturen trocknet es mehr, wie im schwülen Sommer.

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  •  zhh2016
  •   Silber-Award
4.12.2019  (#9)
Und wenn es trocken wäre,  wäre dann der Schwarze Belag nichts schlimmes ? harmlos?


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  •  massiv50er
  •   Gold-Award
4.12.2019  (#10)
das kann ich nicht beurteilen.....
müsste untersucht werden ob es ein holzzerstörender Pilz ist...

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  •  Stefan86
  •   Gold-Award
4.12.2019  (#11)
wenn es immer noch feucht ist kann vieleicht deine dämmung nicht sauber versrbeiter sein.
wenn es schon trocken idt kauf dir in der apotheke einen liter hoch konzentriertes wasserstoff peroxid, mit dem kannst du den pilz abtöten und danach entfernen.

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  •  precision
4.12.2019  (#12)
Ein bisschen Verfärbung ist kein Problem.
Ist das Dach schon gedeckt, oder ist da erst die Schalung drauf?
Wenn das Dach noch nicht dicht ist, kann es durch ein wenig Regen und feuchtem Wetter schon sein, dass sich ein bisschen Verfärbung bildet.

Aber Bäume wachsen nunmal auch im Wald und haben kein Dach drüber.
Deswegen steckt Holz auch schon mal etwas weg.
Problematisch wird es nur wenn es ein Dauerzustand ist.

Holzfeuchte interessiert mich persönlich eher bei Rissbildung im Holz.
Wenn gesägt und gehobelt wird und 2 Tage vorher ist noch der Specht drauf gesessen, dann ist das Holz sicher noch ungeeignet gewesen zur Weiterverarbeitung.

Deswegen würde ich beobachten und dokumentieren, aber mit dem bisschen Verfärbung hätte ich keine schlaflose Nacht.

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  •  zhh2016
  •   Silber-Award
4.12.2019  (#13)
heute werde ich wieder mal schauen, antasten und fotografieren.. 

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  •  Gerhard52
4.12.2019  (#14)

zitat..
zhh2016 schrieb: heute werde ich wieder mal schauen, antasten und fotografieren..


Baumarkt fahren und sowas kaufen.

Ist zwar nicht perfekt.

Aber einen unterschied zwischen 16% und 30% wird es vermutlich heraus finden:

https://www.hornbach.at/shop/Feuchtemessgeraet-Laserliner-DampFinder-Compact-Holz-und-Baufeuchte/5853925/artikel.html

und dann davon ein Foto knippsen :D

Kannst dann auch als grobes Messtool für andere Baustoffe verwenden.

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Hallo zhh2016,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Dachstuhl/Mangel oder Normal ?

  •  zhh2016
  •   Silber-Award
5.12.2019  (#15)

zitat..
elu24 schrieb: Baumarkt fahren und sowas kaufen.


zitat..
elu24 schrieb: und dann davon ein Foto knippsen :D

emoji das werde ich  tun.. 

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  •  Dirm
5.12.2019  (#16)
Hi, 
Bei uns ists ein Jahr an einigen Stellen reingeronnen. Da waren die Balken nass aber kein schimmel. 20 jahre alt, kalt, unausgebaut. Aber es ist relativ gut durchlüftet. 

Hast du die Stelle schon einmal grob abgeschliffen? Kommts wieder? 

Sg Dirm

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  •  zhh2016
  •   Silber-Award
5.12.2019  (#17)

zitat..
Dirm schrieb: Hast du die Stelle schon einmal grob abgeschliffen? Kommts wieder? 

Nein noch nicht , ich habe gestern aber etwas abgekrazt, es scheint so als die Schwarze Schicht nur oberflächlich ist und driekt darunter ist helles Holz. vielleicht ist es auch nur eine schwarze Belag /verfärbung... ich habe aber leider woanders richtig flaumige Schimmel entdekt nicht am Balken sondern oben an den Brettschalungen. An 2 Stellen. und da sah das Holz aber richtig nass aus... Bauleiter hat besichtigt, wird den Zimmerer holen zum nachschauen.
Aber ich werde trotzdem das Messgerät (Vorschlag von elu24) kaufen und die Feuchtigkeit messen. Woher die Feuchigkeit kommt , ob von oben (mögliche undichte Stelle am Dach, oder Kondesat)?????? muss gefrüft werden.

zitat..
Dirm schrieb: Aber es ist relativ gut durchlüftet. 

Bei uns ist auch eigentlich das Dach sehr gut durchlüftet, wir haben genug Lüftungsgitter eingebaut und es zeiht im Dach fast städig durch... 

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  •  zhh2016
  •   Silber-Award
5.12.2019  (#18)

zitat..
Dirm schrieb: Hast du die Stelle schon einmal grob abgeschliffen?

übrigens womit schleift man das Holz am besten ? mit Schleifpapier oder metalbürste ???

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  •  Dirm
5.12.2019  (#19)

zitat..
zhh2016 schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von Dirm: Hast du die Stelle schon einmal grob abgeschliffen?

übrigens womit schleift man das Holz am besten ? mit Schleifpapier oder metalbürste ???

Kratzen ist wohl eh besser, dass du dir den ggf. Schimmel nicht mehr verteilst. Vorher mit irgendwas einsprühen. Wie Stefan86 schon vorgeschlagen hat.
Vll hobeln, dass sich der Staub nicht weiter verteilt.
Wenns Schimmel ist musst glaube ich schon etwas warten ob der wieder wächst.

Habt ihr oben am First Lüftungsöffnungen?

Was habt ihr denn für eine Dachdeckung?

Schwammiger Schimmel hört sich ungut an... 

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
5.12.2019  (#20)
Hast du diese schwarzfärbung nur in diesem Bereich ?

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  •  precision
5.12.2019  (#21)
Atemschutz nicht vergessen.
Und Katastrophenschutz angerufen und vorwarnen wegen einer drohenden Kontamination mit unbekannten Staub.emoji

Sorry could not resist.
Das ist sagerauhes Holz. das  darf sich schon auch ein bisschen verfärben sage ich als Bautechniker.

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