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fahr auch mit beiden siehe post unten https://www.energiesparhaus.at/forum-erdwaerme-soletemperaturen-2019-20/55576_12 spart 2Grad VL VL [Vorlauf] Temp! Wieso zudrehen? Wenn dann aufdrehen! Kenne deinen Stellantrieb nicht! |
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Hatte gehofft dass du dich meldest Problem ist leider nur, dass wir damals im Bad keine BKA BKA [Betonkernaktivierung] verlegt haben, da es zu dieser Zeit leider nur als Kühlung gedacht war. Wenn ich jetzt also die BKA BKA [Betonkernaktivierung] vollständig zuschalte, sinken zwar die VLT - allerdings geht dies dann zu Lasten der Raumtemp. im Bad...daher mein Ansatz nur bestimmte Kreise weg zu schalten... |
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Fahr mit 17 Zusätzlichen Kühlkreisen im Winter zum Heizen mit ( Deckenkühlung - jedoch keine BKA BKA [Betonkernaktivierung], sondern 11er Rohr Verputzt bzw Trockenbau-Modulplatten im OG ) Würds nicht ohne wollen |
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Musst du einfach probieren. Je nachdem wie gross dein Bad ist (und wie unterdeckt) ist es auch gar nicht tragisch. |
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Welche Stellantriebe hast du verbaut? Was steuert den Stellantrieb? Nur das Zentralgerät? Raumthermostate? |
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Habe auch beides gleichzeitig laufen. Habe jede Geschossdecke auf zwei Kreise aufgeteilt. Was du dir ersparst kann ich dir nicht sagen, weil ich die BKA BKA [Betonkernaktivierung] schon immer mitlaufen lasse, weil ich auch der Meinung bin wieso zudrehen. Ich kann mir nicht vorstellen das man eine BKA BKA [Betonkernaktivierung] so wirklich auf Räume beschränken kann. |
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Ja beschränken einer bka geht nur wenig. Ein paar meter wirkt die auch weiter. Einfach probiern würd ich auch sagen |
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Schalte die BKA BKA [Betonkernaktivierung] dazu, es ist eine zusätzliche aktivierte Fläche und wird eine bestimmte Menge Energie den Raum abgeben. Auch wenn ihr das Bad bei der BKA BKA [Betonkernaktivierung] Verlegung ausgeklammert habt, wird hier eine kleine Leistungsangabe statt finden. Die Betondecke ist thermisch aktiviert, in diesem Bereich wird es etwas weniger Leistung pro/m² sein. Welche WPWP [Wärmepumpe] hast du und wie ist deine FBH FBH [Fußbodenheizung] momentan eingestellt? Wir haben bei unserer FBH FBH [Fußbodenheizung] die Heizkreise fast alle kpl. offen, dürfte bei euch auch nicht wesentlich anders sein da Heizkreise nur 10m differieren. Durch öffnen der BKA BKA [Betonkernaktivierung] werden sich andere Volumenströme in den FBH FBH [Fußbodenheizung] Heizkreisen einstellen, denn je nach hydraulischen Winderstand teilt sich dieser auf. Die Leistungsabgabe der BKA BKA [Betonkernaktivierung] steht in Zusammenhang mit dem Volumenstrom jener durch die Leitungen hier fließen. `Wie viele BKA BKA [Betonkernaktivierung] sowie FBH FBH [Fußbodenheizung] Kreise sind hier vorhanden? Es dürfte ein neuer thermischer Abgleich hier notwendig sein, Komfort und Effizienz sollte hingegen steigen. Wolfgang |
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ich hab mal ein Bild von meinem Technikraum angehangen...  Wenn ich es richtig verstehe muss ich nur den Kugelhahn (gelber Kreis) öffnen und es sollte die FBH FBH [Fußbodenheizung] und BKA BKA [Betonkernaktivierung] durchströmt werden, richtig? ist soweit richtig, lediglich ein Kreis wurde etwas stärker gedrosselt da dieser leider etwas zu kurz geworden ist. mach für die WT-Pumpe aber keinen Unterschied oder? Schafft diese FBH FBH [Fußbodenheizung] + BKA im Parallelbetrieb? FBH = 16 Kreise BKA = 9 Kreise |
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Du brauchst nicht mehr Pumpleistung. Du pumpst ein geschlossenes System. Ich schaff ohne BKA BKA [Betonkernaktivierung] keine 20l durch. Und ich fahr immer nur mit so 50% also so 12l |
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die Drosselung so belassen, denn alle anderen Heizkreise sind hydraulisch gesehen auf selbigen Niveau falls die Heizkreispumpe mit fixen Wt läuft könnte sich sogar ein minimaler Anstieg des Volumenstroms ergeben. Wenn deine WPWP [Wärmepumpe] momentan wie bei uzi mit 12l/min läuft, verteilt sich dieser von 16 auf 25 Heizkreise. Der Volumstrom je Heizkreis sinkt, somit auch dessen Leistung pro m², die Gesamtleistungsabgabe an den Raum steigt hingegen wegen mehr aktivierter Fläche an. Niedrigenergiehäuser haben oft einen Bedarf von um 20W/m² bei Auslegungstemperatur, damit kommen wir bei 0° in Bereiche von 5-6W/m² Leistungsabgabe. Die Heizwassermenge wird hier auch so gering das man bei den Schaugläser nichts mehr sieht, man bewegt sich hier dann oft unter 0,5l/min pro Heizkreis. Wolfgang |
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zur Info: ich hab gestern Abend die BKA BKA [Betonkernaktivierung] zusätzlich zur FBH FBH [Fußbodenheizung] aktiviert. Die Durchflussmenge ist von 14 auf 15,5l angestiegen. RL-Temp. ist schlagartig von 26 auf 23° gefallen. Zusätzlich hab ich auch noch die Sperre der Verdichterfrequenz von 75 auf 90Hz anheben müssen, da die berechnete VL VL [Vorlauf]-Temp. nicht erreicht wurde. Sole ist auch auf 0,5 / -3,5 gefallen. Die Sole-Aus Alarmgrenze liegt lt. IBN ja bei -6° --> ich bilde mir ein i.wo gelesen zu haben, dass ab -4° die EInschleifregelung bereits greift --> was heißt das genau bzw. funktioniert die WPWP [Wärmepumpe] dann nur noch im reduzierten Modus? ...ich vermute nämlich, dass ich die Grenze in den kommenden Tagen / Wochen erreichen werde... |
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hmmm klar der Betonkern ist kühler und saugt jetzt richtig stark! Da rennt viel Energie rein! Aber auch wenn er die VL VL [Vorlauf] nicht erreicht, ich hätt die WPWP [Wärmepumpe] einfach warten lassen 2 Tage und dann hätt sie die schon erreicht! So schnell wirds nicht kalt im Haus :)! Halt ein später Zeitpunkt zum BKA BKA [Betonkernaktivierung] durchladen! Aber keine Angst, bei mir kommen auch nur so 23,5 Grad zurück! Kann passieren, dass es jetzt bei dir im Haus viel zu warm wird und du eine andere Heizkurve nehmen musst! Das ist eine Spielerei! |
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Jetzt wird bei dir halt die BKA BKA [Betonkernaktivierung] aufgeladen, je nach Fläche kann das schon 1-3 Tage dauern bis diese auf Temperatur ist. Wobei du vermutlich die Vorlauftemperatur senken musst, sonst wird es dir zu warm werden. Edit: sehe uzi war schneller. |
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hat sich meine Annahme bestätigt, Ursache ist eine Verringerung vom Druckverlust des Leistungsnetzes. Würde die Leistung der Wt Pumpe verringern, gehe zurück auf die 14l und warte 2Tage Die Betondecke ist "kalt" und muss erst erwärmt werden, das Gesamtsystem wird dadruch träger aber letzendlich auch effektiver. Wenn du vorher mit einer 75% Sperre ausgekommen bist, so belassen da die Heizlast mit der BKA BKA [Betonkernaktivierung] nicht steigt. Theroretisch müsste das Gegenteil eintreten, die VL VL [Vorlauf] Temp. wird geringer also nähern sich Quelle und Senke an und die WPWP [Wärmepumpe] muss weniger leisten. Edit: es waren einige schneller |
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Problem ist dann aber, dass die Gradminuten immer weiter ins Negative abfallen - da der berechnete Vorlauf nicht erreicht wird!? Ist das egal? (Heizstab hab ich blockiert) |
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Ich würde die Verdichterfrequenz vorerst lassen bis sich die BKA BKA [Betonkernaktivierung] aufgeladen hat. Du musst sicher die Heizkurve anpassen, aufgrund der BKA BKA [Betonkernaktivierung] hast du jetzt ca. die doppelte Heizleistung. Die Heizmittelübertemperatur muss sich mit der BKA BKA [Betonkernaktivierung] ca. auf die Hälfte verringern damit sich die gleiche Raumtemperatur ergibt. Die Heizmittelübertemperatur berrechnet sich (vereinfacht) mit ((VL-Temp + RL-Temp) /2) - Raum-Temp. |
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Wenn du den Voluemstrom reduzierst, muss die WPWP [Wärmepumpe] auch weniger leisten. Das Erwärmen der Betondecke dauert ein paar Tage, diese wird 20-24cm haben und hier kannst du einiges an Energie einlagern. Falls du hier die WPWP [Wärmepumpe] weiterhin mit den höheren Volumenstrom von 15,5l/min, Heizkurve unverändert sowie 90Hz weiter laufen lässt, könnte es sehr warm werden. Würde den Volumenstrom zurück nehmen, eventuell auch gleich -1° Parallelverschiebung der Heizkurve vornehmen. Du wirst einen neuen thermischen Abgleich durchführen müssen. Es wäre vor allem für Außenstehende interessant welche unterschiedliche Ergebnisse man damit erreicht. Welchen Energieverbrauch bzw. AZ wurde ohne und mit BKA BKA [Betonkernaktivierung] erreicht? Bemerkbarer Komfortgewinn? Wolfgang |
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Hat jemand eine (Best-Practice) Hydraulikdarstellung für ein Gebäude mit FBH FBH [Fußbodenheizung], WH und BKA BKA [Betonkernaktivierung]? An welcher Stelle würde man dann idealerweise die FBH FBH [Fußbodenheizung] zudrehen, wenn man nur die BKA BKA [Betonkernaktivierung] zum Kühlen verwenden will? Und muss man bei der Hydraulik bei einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] im Gegensatz zur SWP etwas anders machen? |
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Idealerweise hat die FBH FBH [Fußbodenheizung] einen/mehrere eigene Verteiler. Bei denen einfach das Hauptventil zudrehen. |
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der erhöhte mindestvolumenstrom zum abtauen muß sichergestellt sein...  
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