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Klebstoff für Metall & Kunststoff?

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  •  MissT
  •   Gold-Award
19.1. - 27.1.2020
22 Antworten | 10 Autoren 22
22
Die Suche nach passenden Filzgleitern für unsere Freischwinger mit Edelstahl-Kantprofilen hat sicher leider als sehr schwierig herausgestellt: Für die vorgebohrten Löcher gibt es einfach nichts, bei dem sowohl Durchmesser als auch Abstand der Stopfen passen würde. Ich habe jetzt andere Filzgleiter gekauft und wollte neue Löcher bohren. Das hat sich aber überraschend als extrem schwierig und mühsam herausgestellt hat. Daher möchte ich es jetzt mit Kleben probieren.

Hat jemand diesbezüglich eine Empfehlung für mich? Der Kleber sollte sehr belastbar sein.

  •  Glenfiddich01
19.1.2020  (#1)
Edelstahl am besten mit Edelstahlbohrer bohren! 

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  •  MissT
  •   Gold-Award
19.1.2020  (#2)
Hab ich, geht trotzdem extrem schlecht.

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
19.1.2020  (#3)

zitat..
MissT schrieb: Hab ich, geht trotzdem extrem schlecht.

HSS Cobalt Bohrer verwendet?


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  •  MissT
  •   Gold-Award
20.1.2020  (#4)
Ich weiß es nicht, es handelt sich um dieses Teil: https://www.filzgleiter-shop.de/edelstahlbohrer-zur-montage  Der günstige Preis wirkt ein bisschen verdächtigt.

Ich habe zum Bohren einen Makita-Akkuschrauber auf höchster Stufe verwendet. Selbst bei maximalem Kraftaufwand meinerseits hat es immer eine gefüllte Ewigkeit gedauert, bis der Bohrer endlich gebissen hat. Dabei ist in Null-Komma-Nix die Bohrschablone (aus Stahl oder Edelstahl) ausgeleiert und trotz Fixierung mit einer Zwinge immer ein bisschen seitlich verrutscht.

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  •  Innuendo
  •   Gold-Award
20.1.2020  (#5)
Ankörnen und Schneidöl verwenden bei Bedarf. ;)
Ich hab die Edelstahlkufen des selbstgebastelten Esstisches mit dünnem Teppichfilz unterlegt. Einfach nur geklebt.

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  •  DeletedUser002
20.1.2020  (#6)
Hi !

Vielleicht hilft Dir meine (Amateur-)Erfahrung beim Bohren in Edelstahl:

-   Kein Ankörnen.
Der Körner verdichtet das Material und der Bohrer tut sich schwerer.

-   Geringste Drehzahl zwecks Vermeidung von Hitze.
Zusätzlich mit Kühlmittel arbeiten.

-   Nicht freihändig arbeiten: Werkstück in Schraubstock, Maschine auf Ständer.
Ich weiß, oft schwer möglich...

-   Mit geringem (besser: geringstem) Durchmesser vorbohren, dann stufenweise das Loch auf
gewünschten Durchmesser aufbohren.
Bohrer haben nämlich eine "Querschneide" an der Spitze.
Und diese Querschneide kann nicht bohren; nur "schaben, kratzen".
Je kleiner der Bohrer umso kleiner die Querschneide und umso leichter arbeitet der Bohrer.
Wenn nun schon ein kleines Loch vorgebohrt wurde, so arbeiten beim nächst größeren Bohrerdurchmesser nur mehr die eigentlichen Schneiden, und nicht mehr die Querschneide --> Bohrer tut sich leichter.

Tipp zum Verkleben:
Epoxy mit längerer Topfzeit (= längere Aushärtzeit).
Werkstück aufrauhen, das Epoxy dringt dann in die "Furchen" ein und krallt sich mechanisch an das Material.
Fettfrei arbeiten, mit Aceton vor dem Verkleben reinigen.

Vielleicht funktionieren Metallkleber und "Flüssigmetall" auch.
Kenne ich aber nicht und habe keine Erfahrungen damit.

Gutes Gelingen,
lg Martin

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  •  purrtastic
20.1.2020  (#7)
Der Hersteller von dern Freischwingern muss bestimmt irgendwelche passenden Filzgleitern im Sinne gehabt haben (oder anbieten).

Zum Bohren von Metall wie @DeletedUser002 gesagt hat, langsam, mit Öl, in kleinen Stufen größer bohren. 

Ansonsten ist Heißkleber einfach das Wundermittel für jeden Pfusch :)

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  •  DeletedUser002
20.1.2020  (#8)

zitat..
MissT schrieb: Edelstahl-Kantprofilen

(Blöde ?) Frage meinerseits:
Warum nicht simple mit Doppelklebeband?

Filzgleiter sind oft in Kunststoffgehäusen verbaut:
Ein Pickbandl auf das Kunststoffteil, das andere Pickbandl auf das (dezent angewärmte...) Kantprofil, dazwischen eine die Unebenheiten ausgleichende Moosgummiplatte (1mm Stärke?).

Keine Lösung für die Ewigkeit, aber sollte funktionieren.

Auf Metallen (fettfrei!) und Moosgummi klebt Doppelklebeband hervorragend.

Falls es auf dem Kunststoff schlecht haftet:
Die Moosgummiplatte nicht mit Doppelklebeband, sondern mit Epoxy auf das aufgerauhte Kunststoffteil kleben.
Leider sind manche Kunststoffe "ölig, wachsig" und da haften Kleber schlecht.
Umso mehr die Oberfläche aufrauhen, damit dich das Epoxy "festkrallen" kann.
Epoxy haftet nicht, weil es "pickt", sondern weil es sich mechanisch verankert.

Glas z.B. kann man meines Wissens nicht mit Epoxy verkleben; weil zu glatt.

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  •  MissT
  •   Gold-Award
20.1.2020  (#9)
Danke für Eure Antworten! Vielleicht hole ich mir im Baumarkt auf Verdacht einen Edelstahlbohrer und probiere es noch mal, nur falls der gelieferte Bohrer ein Klumpert ist. Ansonsten: Standbohrmaschine hätte zwar mein Vater, wäre aber ein Riesenaufwand. Ich müsste vorher auch alle Sitzschalen abnehmen. Ich hätte es auch mit einem normalen Stahlbohrer probiert (funktioniert genauso schlecht) und auch mit kleinem (Stahl-)Bohrer Vorbohren: Hat leider auch nicht funktioniert, ich hab nur den Bohrer abgebrochen ...  

Ich habe es mal versuchsweise mit PU-Dichtkleber probiert. Vielleicht waren 24h zu wenig zum Trocknen/Aushärten, jedenfalls hat sich ein Gleiter bereits am ersten Tag etwas verschoben. 

Bis dato waren auf den Freischwinger so durchsichtige Kunststoffböckchen montiert. Auf diesen habe ich immer wieder selbstklebende Filzgleiter montiert. Das ist und bleibt aber ein Schmarrn, die Lösen sich mit der Zeit bzw. werden an den stärker beanspruchten Stellen mit der Zeit seitlich runtergeschoben. 

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
20.1.2020  (#10)
Hi

zitat..
MissT schrieb: hole ich mir im Baumarkt

Wenn, dann würd ich zum Werkzeug Willi meines Vertrauens gehen, wennst eh schon Breslin mit den Bohrern hast.
NIRO ging mit Akkuschrauber,Geduld und an guten Bohrer....

lg Wolfgang 


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  •  Glenfiddich01
20.1.2020  (#11)
ich habe mit diesen Bohrern noch durch jedes Edelstahlprofil wir durch butter durchgebohrt:
https://www.amazon.de/Spiralbohrer-selbstzentrierend-Spezialanschliff-kobaltlegiert-Kerndurchmesser/dp/B00MDIFU0M/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21
(HSS Cobalt Bohrer)
Wichtig: diese Bohrer ausnahmslos für Edelstahl verwenden. Einmal durch "normales Stahl" geht, aber beim draufffolgenden mal ist die Schneide dahin.

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  •  cc9966
  •   Gold-Award
20.1.2020  (#12)

zitat..
DeletedUser002 schrieb: Warum nicht simple mit Doppelklebeband?

 Dann kann man gleich besser selbstklebende Filzgleiter nehmen. Aber dann hat man halt das Risiko, dass sobald ein Gleiter versagt schon der erste Kratzer im Parkett ist.


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  •  MissT
  •   Gold-Award
26.1.2020  (#13)
Ich habe noch eine Frage betreffend Epoxy: Wie kann man diese Verbindung später einmal wieder lösen? Kommt man da mit einem Cuttermesser o. dgl. in den Spalt zwischen Gleiter und Edelstahlrahmen und kann das quasi durchschneiden? Das ist für mich ein wesentlicher Punkt, denn die Gleiter werden sicher alle paar Jahre zu tauschen sein.

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  •  purrtastic
27.1.2020  (#14)
Cuttermesser kannst vergessen, Lötpistole geht evt. aber unbedingt im freien, weil giftige Dämpfe entstehen.

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  •  MissT
  •   Gold-Award
27.1.2020  (#15)
Da wird sich aber das Edelstahlprofil verfärben, oder? Epoxy scheint mir unter diesem Gesichtspunkt doch keine so gute Wahl zu sein.

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  •  purrtastic
27.1.2020  (#16)

zitat..
MissT schrieb: Da wird sich aber das Edelstahlprofil verfärben, oder? 

Die Gefahr dafür ist jedenfalls durchaus realistisch.

zitat..
MissT schrieb: Epoxy scheint mir unter diesem Gesichtspunkt doch keine so gute Wahl zu sein.

Würde ich auch sagen, Epoxy ist "für immer". Das ist ja auch das gleiche Zeug, womit Stemeisen oft in Holzgriffen fixiert wird. Oder wo ja die Archelogen jetzt noch nach dem Unfall mit der Maske Tut Ench Amun meine, dass die übereilte "Reparatur" mit Epoxy wesentlich mehr Schaden zugeführt hat, als der Eigentliche Abbruch vom Bart, den man sonst leichter hätte wiederherstellen können.

Also entweder Montagekleber, oder besser eben doch Schrauben..




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  •  derLandmann
27.1.2020  (#17)
Kleber auf Edelstahl kannst eigentlich vergessen, vor allem wenn du es mal wieder rückstandslos entfernen willst.

Ich kenne die Sessel im Detail nicht, würde aber eines der beiden folgenden Produkte (von der Bauart her, nicht speziell diese) verwenden:

Entweder Klemmgleiter:


2020/20200127481904.jpg

oder Loch gebohrt, Gewinde rein (oder Selbstschneider) und mit Schrauben befestigt: (kein Kleber, schnell auswechselbar, Loch unsichtbar)


2020/20200127402820.jpg

Hast du dich hier schon durchgewühlt?

https://www.filzgleiter-shop.de/

Gefühlt 1000 Möglichkeiten :)

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  •  MissT
  •   Gold-Award
27.1.2020  (#18)
Es sind Vierkantprofile, das Untergestell ähnelt stark jenem dieses Sessels: https://www.xxxlutz.at/p/novel-schwingstuhl-in-metall-textil-grau-edelstahlfarben-002727003301

Ich frage mich, wie ich mit Selbstschneider-Schrauben in Edelstahl kommen soll, wenn das schon mit einem Bohrer kaum möglich ist?

Genau von dem von Dir verlinkten Shop habe ich das ganze Zeug - leider: Die erste Bestellung war ein Fehlgriff: Obwohl ich die Stopfen-Gleiter richtig ausgewählt hatte - passend für Löcher mit 6mm Durchmesser - haben die gelieferten Gleiter nicht gehalten. Die Lamellenstopfen hatten an den stärkeren Stellen 6mm, dazwischen weniger. Logisch, dass das nicht halten kann. Für diesen Shop leider nicht, da half auch keine Reklamation. Bei 11 € Versandkosten ist das schon sehr ärgerlich. Dann habe ich mich mangels Alternativen für Selberbohren und größere Gleiter mit kleineren Stopfen entschieden, und die mitbestellte Schablone und der Bohrer sind offensichtlich Schrott. Damit sind nochmal 11 € Versandkosten beim Teufel. 

Ich denke, ich werde es mit PU-Dichtkleber probieren, den sollte ich später auch halbwegs durch- bzw. runterschneiden können. Der erste Versuch mit 24h Trocknungszeiten ging schief, die Gleiter haben sich etwas verschoben. Der zweite Versuch mit 2 oder 3 Tagen Trocknungszeiten hält seit einigen Benutzungstagen nachwievor einwandfrei.

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  •  derLandmann
27.1.2020  (#19)

zitat..
MissT schrieb: Ich frage mich, wie ich mit Selbstschneider-Schrauben in Edelstahl kommen soll, wenn das schon mit einem Bohrer kaum möglich ist?

Natürlich vorbohren, danach entweder ein Gewinde schneiden für eine Feingewindeschraube oder eine Selbstschneidende eindrehen.

Schade, dass sie dir keine Lösung bieten konnten.

Hoffentlich hält der Kleber!

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  •  Landei
  •   Gold-Award
27.1.2020  (#20)

zitat..
MissT schrieb: Es sind Vierkantprofile, das Untergestell ähnelt stark jenem dieses Sessels:


dafür gäbe es:
https://magiglide-schweiz.eshop.t-online.de/magiGLIDE-O-24x100mm-eckig-fuer-Flachstahl-Freischwinger

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  •  MissT
  •   Gold-Award
27.1.2020  (#21)
Leider nein - bei mir ist die Schmalseite des Profils unten, nicht die Breitseite.

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