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 Du bist mit dem BM alles durchgegangen und alles passt??? Glaub ich nicht, sonst hättest keine Probleme. Eckpunkt Straße und Boden Garage sind fast eben im Plan oder nicht 😬? Also wie kann es passen laut Baumeister? Also wenn du zu einem definiertem Fixpunkt gehst (z.B.: dein Kanal) -Planer sollte irgendwo vermerkt haben FFOK bei Kanal oder sonst wo, von dort messen. Haben wir auch gemacht. Und von dort mit dem Laser messen? Passt? Sicher nicht. Stellst dich zum Höhenpunkt -1.48 hin und nullst wieder gehst zur bodenplatte und dort hast du keine 1.45 (3cm) sondern, sehr viel mehr. Also wo liegt das Problem? Wenn Planer keinen Fixpunkt im Einreichplan drin hat - Planer/BM schuld Wenn es einen Fixpunkt gibt (nicht auf deinem Grundstück) dann ist das Haus INKL. Garage zu hoch und der BM kann die Garage neu machen. Wir hatten beim unserem Abwasserkanal FFOK 4xcm irgendwas auf die 0.00 halt Fertigboden Eingangstür Haus. Bodenplate war 25cm. Wo bleibt da noch Spielraum für Spekulationen? Und wenn unser Planer einen Punkt wie bei dir mit -1.48 gesetzt hätte würde dieser im Umkehrschluss trotzdem passen. Wo liegt hier deinermeinung bei der Planung ein Fehler? Wenn Straße -1.48 ist und Bodenplatte -1.45 das restliche Haus ist proportional richtig. Also stimmt der Fixpunkt nicht oder falsch gemessen. |
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Da sollte man doch leicht draufkommen wo's feiglt... Alle möglichen Maße aus deinem Einreichplan hast du nachkontrolliert? FOK Garage wirklich -1,45 unter FOK Haus? FOK Garage zu den Straßenmesspunkten korrekt? Alle unveränderten Koten überprüft? Irgendein Maß muss nicht stimmen. Wo wurde 0.0 bestimmt? Ist die Marke noch da? |
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Das hilft dir jetzt nicht, aber darf man das überhaupt so machen, dass man von der Garage aus direkt auf die Straße fährt? Uns wurde jedenfalls gesagt, dass man das nicht darf und macht auch Sinn: Stell dir vor, du schiebst rückwärts aus der Garage auf die Straße raus - du kannst ev. kommende Autos garnicht sehen, weil du mit dem Auto ja noch zu 3/4 i.d. Garage bist. |
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Ja, das wurde kontrolliert. Das müssen wir noch kontrollieren... Da müsste der "Hund" drinnen sein. Der Nullpunkt ist bei uns in der Mitte vom Haus, da ist kein Marker. @querty: ja, war bei uns erlaubt. Haben bei uns einige Häuser und sonst hätte die Gemeinde das so nicht genehmigt. Ich habe auf Google Earth die Straße von vor unserem Bau gefunden.  |
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also laut plan passen die koten und schauen vernünftig aus im umkehrschluss wenn garage zu haus passt, dann kann nur das Haus schon nicht gepasst haben 😉 ... |
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@flomax - das wäre dann wohl mein kompletter Alptraum 🙄 Da Baumeister/Planer/Vermesser alles gute Bekannte sind, wollten wir nie irgendeinen Schuldigen bestimmen aber wurmen tut mich das Ganze schon sehr... Werde auch mit allen noch einmal reden und das durchgehen. Fehler können im Prinzip jedem passieren, ärgerlich ist es nur, wenn es dann nur Kompromisslösungen gibt.... Ich habe es wohl verschrieen indem ich mich so gefreut habe, dass alles so reibungslos bei uns geklappt hat 😂 Wir werden die nächsten Tage absprechen, wie wir die Bodenplatte am Besten kürzen können um ein Gefälle neu zu betonieren... Bis 5,5m gehen sich unsere Autos aus... Mal hoffen, dass es dann damit erledigt ist 🙈 |
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Irgendwo sollte ja ein Bezug bestehen von eurem FOK 0.0 zu einem Koten.. zu welchem? Ev. ist da ja was am Plan vermerkt. Von da kann man dann auch jedes Niveau am Haus messen, oder Garage. Ist der Kanal auf dem Baugrundstück ein 'offizieller' und dieser vielleicht höhentechnisch erfasst? Wäre ein guter Bezugspunkt.  |
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Für mich sind die Höhenkoten am EP nachvollziehbar und plausibel. Die Koten am Einreichplan sind nicht von der Fahrbahn, sondern stammen vom Bezugsniveau (Urgelände) direkt an der Grundstücksgrenze. Die Höhen direkt am Fahrbahnrand sind (noch) unbekannt. Vermutlich lag die Höhendifferenz im abgegrabenen Streifen zwischen Grundstücksgrenze und Fahrbahnrand. Der Fehler hat sich wahrscheinlich eingeschlichen, weil niemand die tatsächliche Höhe der Fahrbahn gemessen/kontrolliert hat. |
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Ich würde allerdings, wenn es irgendwie geht, das Tor nicht nach hinten, sondern an der gleichen Stelle nach unten versetzen. Dadurch hast du mehr Platz in der Garage und eine bessere Optik von außen. |
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Das kann sein... Ich finde nur leider keinen Vermessungspunkt an der Straße... Die vorhandenen müssten einmal dem Bagger und einmal für den Wasseranschluss weichen.. Leider nicht....ich finde in unserem Plan gar keinen anderen Bezugspunkt 🤦 ich muss einmal bei der Gemeinde anfragen, ob die die Höhenpunkte der Straße haben... Das wäre natürlich am Optimalsten, da wir dann den Sturz dafür nicht verändern müssten. Ich kann mir nur nicht vorstellen, wie das dann ordentlich schließt |
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@csblack Ich verstehe jetzt das Problem nicht. Dein Höhen- bezugspunkt sind die -1,48 m auf der Straße, die fertige Garagen höhe ist um 3 cm höher auf -1,45 m. +- 0,00 ist dein FF Boden im EG Mach mal eine Kontrolle und Nievelliere von +- 0,00 rüber auf den Punkt -1,48 m vor der Garage Ich bin gespannt was rauskommt. Wenn das passen sollte, dann hat der Vorarbeiter/Polier die Garagenhöhe verbockt. Das sieht man doch sofort am Plan dass 3cm höhenunterschied vom Asphalt zum Garagenboden sind. Also wenn sich der BM da rauswinden will. Bei aller Freundschaft, das geht nicht. Ist halt immer ein Problem wenn es die Freunde oder Verwandte sind mit denen man sich dann ärgern muss. Alles Gute. |
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Wenn der Rohbau mit Mittelteil schon stehen sollte (Betonstiege etc) passt ja alles nicht. Das andere haben sie ja vermutlich schon gemacht und die beiden Bodenplatten gleichzeitig gegossen. Oder? |
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Bodenplatte Garage wurde erst jetzt betoniert. Sonst wäre uns das Ganze schon letztes Jahr aufgefallen. Habe noch eine Vermessungsmarke auf der Straße gefunden, mit der werden wir nächste Woche die Höhen nochmal kontrollieren. Irgendwo haben wir uns entweder beim Bau oder der Kontrolle vermessen. Im Plan haben wir sonst keinen weiteren Fixpunkt mit dem wir sonst vergleichen könnten. |
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Hallo csblack. Was soll das? Die User hier machen sich gedanken was da mit den Höhen nicht stimmt, wäre vielleicht hilfreich wenn du erwähnen würdest, das die Garage um ca. 6 meter weiter richtung Nachbarn gebaut wurde.(Als wie in deinen Einreichplänen ersichtlich) und die Straße dorthin halt fällt. Dem Planer trifft hier eine Schuld ist ja lachhaft. Ausgangshöhe ist am Plan dargestellt (Pläne lesen und verstehen müsste mann halt können.) NG 6489(NG steht für Nagel vermutlich im Asphalt) = 215,63m.ü.A 0,00 = +1,57 vom Nagel = 217,20 Garage =-1,45 von 0,00 = 215,75 das wäre dann 12cm Höhenunterschied Straße- Garage gewesen. |
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Verstehe nicht. Erklär mal. Im Einreichplan sieht man bei der Ostansicht das der Nachbar mit Abstand weg ist (inkl. Haus weil Grundstück sehr schmal) Glaube das du dich eventuell verschaut hast. |
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Wie ist das zu verstehen? 217,20 = +/- 0,00 hat csblack eh bestätigt. Nein, das wären 12 cm Unterschied vom Urgelände an der Grundstücksgrenze zur Garage. Vom Asphalt gibt es weder Höhenkoten, noch ist erkennbar wo er beginnt. Der kann aber sehrwohl 30 cm tiefer liegen als das Urgelände der angrenzenden Grundstücke. Wenn der Planer nur den Vermessungsplan als Grundlage nimmt und das Grundstück nicht selbst besichtigt, oder so ein Detail übersieht, kann soetwas schon passieren. Aber trozdem stimmen alle Höhenkoten. |
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??? Was bitte meinst du?? Die Garage steht dort, wo sie am Plan ist. Nur eben nicht doppelt, sondern einzeln. Deine Anschuldigungen, was das von mir soll, hätte ich ganz gerne erklärt 🤨 Auf solche Kommentare kann ich ganz gut verzichten... Weder richtig, noch produktiv, aber bitte... Ich könnte mich nicht erinnern, irgendjemand die Schuld gegeben zu haben. Gerade im Gegenteil, ich wollte nur verstehen, wie es dazu kommen konnte....
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Für jede Strasse sollte es auf dem Bauamt (Gemeinde) Pläne also auch Höhenkoten geben. Ist eins der wesentlichen Punkte bei der Planung... Urgelände hat nichts mit fertigem Niveau zu tun |
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Man muss auch immer aufpassen welche Daten man vergleicht bei der Vermessung. In der Schweiz wurde in den letzten Jahren das Bezugssystem der Landeskoordinaten umgestellt und die Höhenkoten waren zwischen altem und neuem System an manchen Orten bis zu 30cm auseinander. Keine Ahnung ob es in Österreich ein einziges Bezugssystem hat oder das auch mal umgestellt wurde... |
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Soooooooo... Gespräch mit der Gemeinde und Baumeister lief überraschend positiv und war sehr konstruktiv. Wieder einmal ein Moment, an dem man weiß, warum es Sinn macht, mit Leuten zu reden, und alle an einen "Tisch" zu holen 😀 Wo der Fehler genau liegt, wissen wir nach wie vor nicht. Baumeister hat gemeint, er hat so viel gemessen und sich an den Plan gehalten, aber er hätte sich das Ganze vielleicht genauer anschauen können und den Plan überprüfen können...Wir haben darauf verzichtet, alles neu zu kontrollieren, da uns das eigentlich nicht weiter gebracht hätte und wir da eher lösungsorientiert denken wollten.. Auf dem Bild seht ihr jetzt unsere Lösung. Es wird eine Rampe, die auf unserem Grund die höchste Steigung hat, und auf die Gemeindestraße "hinausläuft". (Die strichlierte Linie ist die Grenze). Kosten bleiben bei uns...Nachdem aber der Asphalt bereits durch Bagger etc schon sehr gelitten hatte und wir das Rigol in Asphalt "setzen" wollten, (und auch nicht alles offiziell lief) war uns das eine Diskussion und somit eine Gefährdung der Lösung nicht wert 😂. Ich möchte mich nochmals sehr bei Allen für eure Beiträge und Hilfestellungen bedanken 😘   (Sehe gerade, dass das auf den Fotos doch sehr steil wirkt...das täuscht aber ziemlich....) |
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Hallo csblack, Hab mir das ganze jetzt kurz angeschaut, irgendwas passt da nicht. Höhenunterschied Garage zum Fixpumkt Nachbar sollte 12 cm sein. Laut Foto sind es aber 30-40cm Laut Gis-Auszug dürfte das Nachbarhaus garnicht soweit an der Grundgrenze stehen???? Die Straße ist laut Gis-Auszug eigentlich auch eine Privatstraße und nicht eine Gemeindestraße. Anscheinend hat dein Planer hier Fehler gemacht welche man aber nicht so im Raum stehen lassen kann. Vielleicht könntest du den ganzem Einreichplan hochladen und nicht nur ausschnitte. |
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