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Co2 Sensoren Knx

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  •  monika1979
  •   Silber-Award
25.11.2020 - 8.2.2021
28 Antworten | 9 Autoren 28
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Hallo!
Nachdem mein Mann langsam meint, die Luft wäre zu trocken, denke ich darüber nach, Co2 Sensoren zu installieren.
Entweder könnte ich in jedem Schlafraum und im WZ einen Sensor installieren oder in die Abluft der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Dosen wären in allen Räumen auf 1,5m vorbereitet.
Unser Haus ist mit 200qm recht groß und wir haben ein kleines Sz, daher bin ich nicht sicher ob ich mit einer reinen Abfluftmessung plausible Werte erhalte.
Für die Abluftmessung sprechen natürlich die Kosten.
Was meint ihr?
Welche Sensoren würdet ihr empfehlen?
Verbaut haben wir die Berker S1 Steckdosen und Mdt Glastaster.
Wäre der Berker Co2 Sensor vernünftig?
MDt Mischgassensor?

Allerdings könnte man bei den Preisen für 4 Sensoren gleich einen Enthalpiewärmetauscher nehmen.
Welchen Sensor würde man für die Abluft nehmen? Wie baut man die ein?

Danke, Monika

  •  rabaum
  •   Gold-Award
25.11.2020  (#1)
Was erhoffst du dir von CO2 Werten, wenn die Luft zu trocken ist. Ich erkenne den Zusammenhang nicht.

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
25.11.2020  (#2)
ich hab in den Zimmern Elsner Sensoren, die teuer sind und jetzt auch Arcus Eds Sensoren die billiger sind im Gebrauch!

Da gibts auch welche, die direkt in den AbluftKanal eingebaut werden
https://www.my-knx-shop.net/Arcus-eds-SK10-THC-CO2-KF-KNX-Kanalfuehler-Temperatur-Feuchte-HTU-CO2-RTR-30532001

billig is bei knx nix... :D

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
25.11.2020  (#3)

zitat..
rabaum schrieb: Was erhoffst du dir von CO2 Werten, wenn die Luft zu trocken ist. Ich erkenne den Zusammenhang nicht.

denke mal sie wollen co2 geführt fahren, um nicht zu trocken zu werden

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  •  monika1979
  •   Silber-Award
25.11.2020  (#4)

zitat..
uzi10 schrieb: denke mal sie wollen co2 geführt fahren, um nicht zu trocken zu werdeng

genau!


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  •  Pretorianer
  •   Bronze-Award
25.11.2020  (#5)

zitat..
uzi10 schrieb: ich hab in den Zimmern Elsner Sensoren, die teuer sind und jetzt auch Arcus Eds Sensoren die billiger sind im Gebrauch!

Da gibts auch welche, die direkt in den AbluftKanal eingebaut werden
https://www.my-knx-shop.net/Arcus-eds-SK10-THC-CO2-KF-KNX-Kanalfuehler-Temperatur-Feuchte-HTU-CO2-RTR-30532001

billig is bei knx nix... :D

wieso zeigst du mir sowas? Jetzt will ich auch solche in meiner KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] :P
Naja, das spielzeug wird sicher noch etwas dauern bis ich mir das "leiste"


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
25.11.2020  (#6)


2020/20201125455383.jpg
Da sieht man schön, wenn die Herzallerliebste am Häuschen war 😅😂. Arcus Eds Kanalsensoren


2020/20201125283328.jpg

Oder Baden und duschen zu dritt mit einen Elsner Cala Wandsensor

Liebe Messdaten erfassen und analysiern. Leider spinnt mein Proxmox Server

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
25.11.2020  (#7)

zitat..
monika1979 schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von uzi10: denke mal sie wollen co2 geführt fahren, um nicht zu trocken zu werdeng

genau!

Da bin ich wohl auf der Leitung gestanden.

Wir regeln die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nach zentralem Sensor in der Abluft. Loch ins Rohr gebohrt und den Sensor drangeschraubt.

Siehe hier:
https://www.energiesparhaus.at/forum-meine-lueftungsmontage/46987_6#442543


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  •  Supapeda
  •   Silber-Award
26.11.2020  (#8)
Drexel und Weiss rät mir stark davon ab die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] in der Schlafenszeit unter Stufe 2 bzw auch nicht mit CO2 Regelung zu betreiben. Die Luft wird dadurch so schlecht und bis es erkannt wir, kann es kaum aufgeholt werden, schreiben sie. 
Schön wäre eine Einstellung, die auf Stufe 1 läuft und die CO2 Regelung diese auf eine höhere Stufe übergehen kann. 

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  •  monika1979
  •   Silber-Award
26.11.2020  (#9)
 

zitat..
Supapeda schrieb: Schön wäre eine Einstellung, die auf Stufe 1 läuft und die CO2 Regelung diese auf eine höhere Stufe übergehen kann.D

Das sollte doch über den Bus und X1 wohl steuerbar sein.
Interessanterweise wollte mir Wernig bei der IBN Stufe 1 nachts einreden. 😅




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  •  Supapeda
  •   Silber-Award
26.11.2020  (#10)
Ich habe den CO2 Sensor direkt an der Lüftung angeschlossen und die Stufe 3 sowie Brandmeldung über einen Relaisausgang am Bus. Wenn die Lüftung vollintegriert ist, hast natürlich recht!

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  •  monika1979
  •   Silber-Award
26.11.2020  (#11)
Kennt jemand die Berker CO2 Sensoren? Möchte aus optischen Gründen nicht unbedingt in ein anderes Programm wechseln. Oder passen die Elsner, Jung oder Gira auch in den Berker Rahmen bzw in den MDt Glasrahmen?
Was ist von den MDt Mischgassensoren zu halten? Tendiere eher zu der raumweisen Lösung.

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  •  alpenzell
  •   Gold-Award
26.11.2020  (#12)
Ich habe in den Schlaf- und Aufenthaltsräumen die Gira KNX-Kombisensoren. die sind mit dem Zehnder KNX Modul gekoppelt und das läuft tadelos. Die Sensoren lassen sich mit den Standard Schalterprogrammen koppeln (die kommen ja ohne Rahmen). Ich fand die Unterputzvarianten am Besten und wollte auch die Luftfeuchtigkeit mit gemessen haben.

zitat..
Supapeda schrieb: Drexel und Weiss rät mir stark davon ab die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] in der Schlafenszeit unter Stufe 2 bzw auch nicht mit CO2 Regelung zu betreiben. Die Luft wird dadurch so schlecht und bis es erkannt wir, kann es kaum aufgeholt werden, schreiben sie. 

Blödsinn. Zumindest mit meiner Kombi und geplanter Anlage vom Leitwolf überhaupt kein Problem. In der Zehnder Logik werden Schlafräume aber nicht über Stufe geschaltet. Stufe 3 funktioniert bei Bädern, bzw. manuell im Boostmodus.

Wenn wir das Haus verlassen schalten wir auf Stdby = Stufe 0 (Zehnder hat 4 Lüftungsstufen)


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  •  monika1979
  •   Silber-Award
26.11.2020  (#13)
@­alpenzell Warum hast du dich gerade für die Gira entschieden?
Wegen der Unterputzvariante? Das ist mir auch wichtig.
Gab es noch andere Gründe?
Feuchte ist mir nicht so wichtig, dass können die geplanten PM in den Bädern.

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  •  monika1979
  •   Silber-Award
26.11.2020  (#14)
@uzi10

zitat..
uzi10 schrieb: ich hab in den Zimmern Elsner Sensoren, die teuer sind und jetzt auch Arcus Eds Sensoren die billiger

Welche genau hast du da? Warum hast du gemischt bzw. warum hast du nicht überall die Arcus Eds?

Kennst du den Berker? Bräuchte sie nämlich wenn möglich in weiß matt....
Da gibt es nicht alle....


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
26.11.2020  (#15)
Elsner Cala Aqs/th. Das Topmodell das alles kann..
Ich hab hier zum Teil die Besten Komponenten verbaut und auch manche die preislich gut sind.
Die Elsner sind top top und können 2 externe Tempsensoren auswerten. So messe ich Estrich und Betondeckentemp...
Die Arcus Eds hab ich jzz durch die Firma ganz günstig bekommen. Derzeit wird nur ein ein Sk30 Up Gerät in der Werkstatt installiert und die andren Sk10 sind Kanalfühler in der Zu und Abluft. So was gibts halt von keinen andern Hersteller. Arcus Eds Geräte sind Sonderfühler. Sehr feinfühlig und auch nicht zu teuer für Elis und guter Support..
Berker kenn ich nicht. Aber du kannst sicher andre matte auch im 55er Design nehmen. Kann sein das die Farbe usw nicht passt. Oder du probierst mal einen Berker.

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
26.11.2020  (#16)
Welches Berker Schalterprogramm hast den??...
MDT Dinger sind eig auch alle gut.
Wichtig wär im Schlafraum Co2 und nicht Voc


2020/20201126531035.jpg
Wir blasen ca mit 50m3(muss erst einmessen) in das Schlafzimmer.
VSR lässt 100m3 durch. Hab da 2 stk 125er Ventile mit 3stk 75er schläuche)

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  •  monika1979
  •   Silber-Award
26.11.2020  (#17)


zitat..
uzi10 schrieb: Welches Berker Schalterprogramm hast den?e

Eh den Klassiker. S1

MDT gibt es eh nur in glänzend.
Überlege derzeit zwischen Gira oder eben Berker.
Preislich sind sie ähnlich. Gibt es für dich da große Unterschiede?
Brauch ich eigentlich eine Lüftungssteuerung dabei (Elsner)? Macht das nicht das Knx Modul von der Wernig/Zehnder?


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
27.11.2020  (#18)
achso eh s1..  ja die sind mattiert.
hmm muss mir die applikation einmal anschaun
Lüftungssteuerung geht meist im Fühler, der hat Schwellwerte oder in einer externen Logik, falls du so was wie einen X1 hast. Was das KNX Modul von Zehnder kann, weiss ich leider nicht. da musst Alpenzell fragen

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  •  monika1979
  •   Silber-Award
27.11.2020  (#19)

zitat..
uzi10 schrieb: hmm muss mir die applikation einmal anschaun

Das wäre sehr nett, wenn du als Profi dich dazu äußern könntest. X1 habe ich, bisher aber nur teilweise eine Visu umgesetzt. Noch keine Logiken. Mir fehlt derzeit einfach die Zeit.

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
27.11.2020  (#20)

zitat..
monika1979 schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von uzi10: hmm muss mir die applikation einmal anschaun

Das wäre sehr nett, wenn du als Profi dich dazu äußern könntest. X1 habe ich, bisher aber nur teilweise eine Visu umgesetzt. Noch keine Logiken. Mir fehlt derzeit einfach die Zeit.

also das Berker Gerät ist sehr umfangreich! Kann Co2, Feuchte, Temperaturmesswerte senden und auch regeln! Du kannst Stufen programmieren, mit denen du die Lüftungsanlage ansteuerst!
Das MDT kann ein bisschen weniger! Keine Feuchte und nicht so umfangreich. Würde aber auch reichen!
Logiken am X1 sind recht einfach und man kann sie auch simulieren!
würd mich dazu im KNX-User Forum anmelden!
Da gibts User Erweiterungen und es wird recht gut dazu geholfen

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  •  monika1979
  •   Silber-Award
27.11.2020  (#21)
Danke dir!
Dannn werde ich einmal den Berker Sensor bestellen. 
Angemeldet bin ich im KNX User Forum schon, aber da traut man sich kaum etwas zu fragen. 
Solange ich Tutorials finde, komme ich meist eh halbwegs zurecht.
LG Monika

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