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FBH Heizt nicht

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  •  Florian88
22.12.2020 - 1.1.2021
59 Antworten | 12 Autoren 59
59
Hallo Zusammen,

Wir haben eine große problem mit unseren Heizung, wir haben 150m2 FBH FBH [Fußbodenheizung] mit eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] Remko WKF 120 10kw, das Haus ist seit 2 Wochen fertiggestellt und seit 1 Woche läuft der Heizung durch ohne erfolg, das Vorlauf Temperatur ist höchstens 30° und der Rücklauf sehr kalt 15°, sobald die Warmwassrt beheizt wird geht die VL VL [Vorlauf] Temperatur bis zu sogar 60°, ich habe an die FBH FBH [Fußbodenheizung] verteiler geschaut und die VL VL [Vorlauf] ist warm aber die RL RL [Rücklauf] Schläuche extrem kalt, wo kann es liegen? Danke 

  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
23.12.2020  (#21)

zitat..
Florian88 schrieb: Also die durchfluss habe ich voll aufgedreht aber der schwimmer bleibt trotzdem oben.

Wenn du alle Ventile voll aufgedreht hast, dann ist der hydraulische Abgleich - wenn es diesen
jemals gegeben hat - futsch.  Generell ist es so, bei  kürzeren Kreisen  werden die Ventile weiter zugedreht, damit alle Kreisen den selben hydraulischen Widerstand haben. 
Wenn du z.B.  einen Kreis von 20 Metern hast und diesen voll aufgedreht hast, dann hast schon fast einen hydraulischen Kurzschluss.  Ist wie in der Elektrotechnik mit parallel geschalteten
Widerständen.  Bei kleinem  Widerstand (kurzer Kreis) fließt ein hoher Strom (Durchfluss), bei
hohem Widerstand (langer Kreis) fließt ein kleiner Strom.  Mit den Ventilen passt man den
Durchflusswiderstand je Kreis so an, dass alle Kreise  den selben Durchflusswiderstand haben (hydraulischer Abgleich).  
Und schau in der Steuerung nach. Die zeigt ja fast alle aktuellen Betriebsparameter an.




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  •  Hauslbauer
  •   Gold-Award
23.12.2020  (#22)
was mich nur wundert ..... wenn es bei den kurzen kreisen "warm" zurückkommt und nur die langen kreise "kalt" sind weil sie zu wenig durchfluss haben, wie kommt es dann zu nur 13°c rücklauf der von der WP WP [Wärmepumpe] gemessen wird?

sind die schwimmer jetzt bei allen kreisen oben oder nur bei den langen?
Wichtig ist 
VL von der WP WP [Wärmepumpe] gemessen
RL von der WP WP [Wärmepumpe] gemessen
Anzeige der schwimmer bei allen Kreisen

wenn du trotz laufender fbh pumpe an keinem einzigen heizkreis einen durchfluss bei den schwimmern feststellen kannst, ist das auf alle fälle der grund für dein kaltes haus.

übrigens 40m und 90m kreise zu haben ist an sich schon ein pfusch, nur so nebenbei.

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  •  Florian88
23.12.2020  (#23)

zitat..
Hauslbauer schrieb: sind die schwimmer jetzt bei allen kreisen oben oder nur bei den langen?

Gerade gesehn das bei den kleine kreise steht in der mitte.


zitat..
Hauslbauer schrieb: übrigens 40m und 90m kreise zu haben ist an sich schon ein pfusch, nur so nebenbei.

Was meinst du damit, wir haben zb in badezimmer  1 Kreis mit 46lfm, im Arbeitzimmer 9m2 sind 88lfm




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  •  Florian88
23.12.2020  (#24)


2020/20201223192239.jpg

2020/20201223534081.jpg

Anbei die Verlegepläne

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
23.12.2020  (#25)
Viele WP WP [Wärmepumpe] haben im Rücklauf vom Wämetauscher ein Schmutzsieb verbaut. Die Oberfläche dieser Siebe sind oft sehr klein. Bei geringer Verschmutzung stellen diese einen erheblichen Durchflusswiderstand dar, der dann zu sehr kleinen Durchflussmenge führt. Prüfen, ob so ein Sieb in der WP WP [Wärmepumpe] verbaut ist. Am besten ist, wenn der Insti einen Filter außerhalb der WP WP [Wärmepumpe] verbaut.

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  •  Florian88
23.12.2020  (#26)

zitat..
Kleinermuk schrieb: Am besten ist, wenn der Insti einen Filter außerhalb der WP WP [Wärmepumpe] verbaut.

Ja wir haben einen Filter auf der RL RL [Rücklauf] verbaut, ich werde mal aufmachen und schauen. Danke


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  •  Stoffal02
  •   Bronze-Award
23.12.2020  (#27)
Hast du schonmal den Systemdruck in der Heizkreis angeschaut? Wenn da kein Druck drinnen ist, dann läuft die Pumpe auch nicht ordentlich

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  •  Hauslbauer
  •   Gold-Award
23.12.2020  (#28)

zitat..
Florian88 schrieb:

Was meinst du damit, wir haben zb in badezimmer  1 Kreis mit 46lfm, im Arbeitzimmer 9m2 sind 88lfm

wenn möglich sollten alle kreise so gut wie gleich lang sein, dein 88m reis hat bedeuten mehr flusswiderstand als dein 46m Kreis ..... wasser läuft gerne dort wo es leicht geht, daher wird sich dein 88m kreis nicht aufheizen weil das meiste warme wasser den kürzeren weg nimmt ..... darum musst du einen hydraulischen abgleich machen damit d.h. die kurzen kreise so lange zudrehen bis alle kreise bei den schwimmern den selben durchfluss anzeigen.

aber das kann fast nicht alles sein, denn wenn die schwimmer in den kurzen kreisen nur etwas anzeigen aber nicht max durchfluss scheint mir das in summe noch imm viel zu wenig durchfluss zu sein ...... du musst systematisch alles durchgehen was hier so steht

* Entlüften und sicherstellen das keine luftblasen in den Leitungen sind
* Druck überprüfen und gegenbenfalls nachfüllen bis der systemdruck passt
* Alle Siebe usw. checken und gegebenenfalls reinigen
* alle absperrventile und kugelhähne im system checken und komplett öffnen
* danach überall durchfluss checken
* hydraulischen abgleich machen ... dazu gibt es einen guten Thread hier https://www.energiesparhaus.at/forum-hydraulischer-abgleich-grundlagen/39756


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  •  Florian88
23.12.2020  (#29)

zitat..
Stoffal02 schrieb: Hast du schonmal den Systemdruck in der Heizkreis angeschaut?

Ja wir haben 1,5 Bar druck

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  •  Florian88
23.12.2020  (#30)

zitat..
Hauslbauer schrieb: * Entlüften und sicherstellen das keine luftblasen in den Leitungen sind
* Druck überprüfen und gegenbenfalls nachfüllen bis der systemdruck passt
* Alle Siebe usw. checken und gegebenenfalls reinigen
* alle absperrventile und kugelhähne im system checken und komplett öffnen
* danach überall durchfluss checken

Das war sehr hilfreich, ich werde heute Nachmittag das machen und melde mich wieder

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  •  Florian88
23.12.2020  (#31)

zitat..
Hauslbauer schrieb: Entlüften und sicherstellen das keine luftblasen in den Leitungen sind

Kann ich das während die LWP LWP [Luftwärmepumpe] funktioniert? Muss ich die kugelhähne beim FBH FBH [Fußbodenheizung] Kreisverteiler zu machen? Muss ich beide Heizkreisverteiler entlüften oder genügt nur im EG? Danke

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  •  Beachflyer77
  •   Gold-Award
23.12.2020  (#32)

zitat..
Florian88 schrieb: Kann ich das während die LWP LWP [Luftwärmepumpe] funktioniert? Muss ich die kugelhähne beim FBH FBH [Fußbodenheizung] Kreisverteiler zu machen? Muss ich beide Heizkreisverteiler entlüften oder genügt nur im EG? Danke

LWP = Wärmeerzeugung
FBH = Wärmeverteilung

Haben nur mittelbar mit einander zu tun.

Natürlich muss man beide Heizkreisverteiler entlüften und dabei jeden Kreis für sich selbst.

Ungenügender Druck in den Heizkreisen hat zur Folge dass zuwenig Wärme transportiert wird. Dein Installateur sollte das aber geprüft haben, bzw. soll er das von Zeit zu Zeit machen. 1,5 Bar solte aber reichen. schlecht ist unter 1 bar. Ein Manometer kann auch defekt sein und falschen Druck anzeigen


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  •  Florian88
23.12.2020  (#33)

zitat..
Beachflyer77 schrieb: Natürlich muss man beide Heizkreisverteiler entlüften und dabei jeden Kreis für sich selbst

Kann sein dann das im die LWP LWP [Luftwärmepumpe] auch entlüften muss? Weil ich werde jetzt die beide HKV entlüften und wenn ich die Kugelhähne aufmache kommt dann wieder Luft rein von der Heizung?

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  •  Hauslbauer
  •   Gold-Award
23.12.2020  (#34)
kommt immer darauf an wie das System aufgebaut ist
Hast du automatische entlüfter ?
wo ist der höchste punkt im system ?




wenn das wasser bereits aufbereitet wurde ist das natürlich mit dem spühlen und entlüften nicht so

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  •  Florian88
23.12.2020  (#35)

zitat..
Hauslbauer schrieb: wo ist der höchste punkt im system ?

Die FBH FBH [Fußbodenheizung] Heizkreisverteiler im OG 

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  •  berhan
  •   Gold-Award
23.12.2020  (#36)
Wie viel Heizleistung zeigt deine WP WP [Wärmepumpe] im Infomenü an?

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  •  Florian88
23.12.2020  (#37)

zitat..
berhan schrieb: Wie viel Heizleistung zeigt deine WP WP [Wärmepumpe] im Infomenü an?

Wo sehe ich das?

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  •  berhan
  •   Gold-Award
23.12.2020  (#38)
Wenn ich mir die Bedienungsanleitung ansehe dann müsste das im Info-Menü (siehe nachfolgenden Link Seite 11) unter Hydraulik zu finden sein.
https://www.remko.de/index.php?eID=dumpFile&t=f&f=608848&token=465d35f49b88412e8bfd496bde03137cc710b9e3&download=

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  •  Florian88
23.12.2020  (#39)


2020/20201223757394.jpg

2020/20201223179726.jpg

Anbei 2 Fotos

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  •  Gotti84
23.12.2020  (#40)
VL 20°, RL 15° und 13,5L Volumenstrom. Sehe das Problem nicht außer das der VL VL [Vorlauf] niedrig ist

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  •  berhan
  •   Gold-Award
23.12.2020  (#41)
Deine WP WP [Wärmepumpe] liefert in etwa 5 KW. Wie viel kann den dein Model oder wie ist den die genaue Typenbezeichnung? 

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