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PV auf Flachdach - welche Ausrichtung

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  •  mclingua
30.1. - 23.12.2021
25 Antworten | 7 Autoren 25
25
Hallo Leute,

Wir wollen auf unseren Neubau in NÖ (Mostviertel) von 2016 nun eine PV-Anlage installieren. Unser Dach hat in etwa eine Fläche von 100 qm, wobei durch Kamin und Satellitenschüssel etwas Beschattung (leider sehr zentral) anfällt. Das Dach hat keine Attika und eine Neigung von 2 grad Richtung NO.


2021/20210130212710.png

Ich fände die Variante mit O/W sehr interessant, weil ich den Winkel gerne so niedrig wie möglich halten möchte. Das würde in unserem Fall aber eher SW/NO bzw SO/NW bedeuten. SW/NO hätte den Vorteil, dass sie weniger anfällig gegenüber dem Westwind ist oder? Dafür könnte an bei SO/NW die gesamte Breite für eine Reihe Module verwenden. Was meint ihr?

Zu unseren Vorraussetzungen: Wir haben eine Erdwärmepumpe mit Ringgrabenkollektor (dank dieses Forums hier) und auch ein Elektroauto. Stromverbrauch liegt zwischen 11.000 und 12.000 kWh pro Jahr. 

Ich weiß, dass die Devise sein sollte soviel wie möglich auf das Dach zu klatschen, aber was glaubt ihr, wieviel bekomme ich da rauf, wenn ich die Hälfte des Daches Richtung SW voll machen würde? Somit wär die Beschattung von SAT und Kamin zu vernachlässigen.

'Mein' Elekriker kommt demnächst vorbei um sich das anzuschauen, aber nachdem er schon am Telefon von Schotterwannen für die Aufständerung geredet hatte, denke ich dass er die klassische S-Ausrichtung mit 30 grad oder so machen will. Derselbe Elektriker hat meinen Eltern ein Angebot für eine 6,5 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] Anlage gemacht über 13k Euro. Finde ich sehr heftig.

Bin schon gespannt was die Experten hier empfehlen würden.

LG Michael

  •  rabaum
  •   Gold-Award
30.1.2021  (#1)
Hab schnell mal was mit deinen Maßen im Sketchup skizziert. Bei Vollbelegung mit O/W System ohne Sat und Kamin kommst du auf max. 36 Standard Module. Da fällt dir dann eh noch etwas weg. Absichtlich kleiner würde ich auf keinen Fall gehen, weil dein Dach ist jetzt eh nicht so riesig. 


2021/20210130967652.png


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
30.1.2021  (#2)
Habe jetzt einfach deine beiden möglichen Varianten mal mit Standort Wieselburg gerechnet.
jeweils pro kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] mit PVGIS:

+66° SW
952 kWh

-114° NO
876 kWh

914 kWh im Schnitt

Die andere Variante mit eher Süd und eher Nord

-24°
984 kWh

+156°
840 kWh

912 kWh im Schnitt.

Da würde ich belegungstechnisch die O/W Variante bevorzugen, weil sich der Ertrag praktisch nicht ändert und weil sich die Module besser ausgehen.

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  •  Everest
  •   Bronze-Award
30.1.2021  (#3)

zitat..
mclingua schrieb: Derselbe Elektriker hat meinen Eltern ein Angebot für eine 6,5 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] Anlage gemacht über 13k Euro. Finde ich sehr heftig.

2000 Euro/kWp (mit oder ohne Ust) auf jeden Fall zu teuer.


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
30.1.2021  (#4)

zitat..
Everest schrieb: 2000 Euro/kWp (mit oder ohne Ust) auf jeden Fall zu teuer.

Ja genau, darauf braucht man glaub ich gar nicht einzugehen.


zitat..
mclingua schrieb: nachdem er schon am Telefon von Schotterwannen für die Aufständerung geredet hatte

Das werden ziemlich sicher diese Renusol Wannen sein, die gibt es mit 15°. Die haben mich aber nie wirklich überzeugt, wirkt irgendwie wie eine billige Bastlerlösung. Vor allem bekommt man die Windlast mit dem wenigen Schotter da drinnen nur schwer in den Griff. 


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  •  mclingua
30.1.2021  (#5)
Vielen Dank für die schnellen Antworten! Werd mich morgen da noch mehr reinfuchsen was Neigungswinkel usw anlangt.

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  •  berhan
  •   Gold-Award
30.1.2021  (#6)

zitat..
rabaum schrieb: Das werden ziemlich sicher diese Renusol Wannen sein, die gibt es mit 15°. Die haben mich aber nie wirklich überzeugt, wirkt irgendwie wie eine billige Bastlerlösung.

Und falls Umkehrdach am Flachdach, dann ist die Wanne sogar ein Nogo.

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  •  mclingua
31.1.2021  (#7)

zitat..
berhan schrieb: Und falls Umkehrdach am Flachdach, dann ist die Wanne sogar ein Nogo.

Nein, kein Umkehrdach... Aufbau ist Betondecke - Dämmung (2grad Gefälle) - EPDM - Schotter


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  •  mclingua
31.1.2021  (#8)
Hab jetzt ein Komplettpaket gefunden, das mMn ganz gut passen könnte.

32x Trina Solar DuoMax Twin TSM-370DEG8MC.20 (II) 370 Wp
1x Fronius Symo GEN24 10.0 Plus
1x K2 Systems Montagesystem D-Dome 6 ( Ost-West ) für Flachdach

Würd eine knapp 12kWp Anlage eine, was für mein Dach wohl schon ganz gut wäre... Kennt ihr die einzelnen Komponenten, könnte man das nehmen?

Könnt ihr mir eine Software empfehlen, wo ich das planen könnte? Müsste jedoch auf Mac laufen. Werde mal in der Zwischenzeit die genauen Maße herauszufinden, wo Kamin und Dachdurchführung (Steigleitung)mit Satellitenschüssel auf dem Dach liegen.Die Schüssel könnt ich zur Not sicher auch noch etwas versetzen. 

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  •  mclingua
31.1.2021  (#9)


2021/20210131807964.png

So, hab das jetzt mal auf sunnydesignweb mit den Trina Modulen probiert. So bekäme ich 31 Platten drauf, aber recht optimal schaut mir der Aufbau dann auch nicht aus oder? Das kleine Rechteck in der linken unteren Ecke hab ich eingeplant, weil dort der Aufstieg sein wird auf das Dach und ich somit hier keine Module verpanen kann.

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  •  berhan
  •   Gold-Award
31.1.2021  (#10)

zitat..
mclingua schrieb: Könnt ihr mir eine Software empfehlen, wo ich das planen könnte?

Bei K2 selbst, die haben ein Planungstool inkl. Berechnung der Ballastierung. https://k2-systems.com/de/ihr-projekt/base

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
31.1.2021  (#11)

zitat..
mclingua schrieb:
Trina Solar
Fronius Symo

Kennt ihr die einzelnen Komponenten, könnte man das nehmen?

Habe selbst 38 Trina Module am Dach, Preis/Leistung ist bei denen top.
Als WR WR [Wechselrichter] habe ich auch einen 10er Symo, der läuft auch tadellos mit dem Monitoring im Web.
K2 habe ich mir angesehen, aber dann für mein unebenes Gründach die Südvariante der ifix Solar genommen. K2 D-Dome ist aber sicher solide.


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
31.1.2021  (#12)

zitat..
mclingua schrieb: recht optimal schaut mir der Aufbau dann auch nicht aus oder?

Wenn du die "Dachln" nicht zumachst, wirst du mit der Windlast ein Problem bekommen, wenn es dir da wo reinpfeift. Verschattung wird dort auch problematisch werden, du hast einen sehr nahen harten Schatten durch Kamin und Sat. 

Wenn du den Platz verwenden willst, könntest du über SolarEdge nachdenken. Damit habe ich persönlich aber noch gar keine Erfahrung.


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  •  mclingua
31.1.2021  (#13)


2021/20210131929172.png

so, habs jetzt mal mit der K2-Software probiert, aber irgendwie bekomme ich die Dachfläche einfach nicht gedreht... 😅

Aber schon mal gut zu wissen, dass wir 28 Module raufbringen würden mit diesem System.

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
31.1.2021  (#14)

zitat..
mclingua schrieb: Aber schon mal gut zu wissen, dass wir 28 Module raufbringen würden mit diesem System.

Von welchem Randbereich gehen die aus?

Ich würde in jedem Fall einen Gang für eine mögliche Wartung oder Reparatur vorsehen.


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  •  mclingua
31.1.2021  (#15)

zitat..
rabaum schrieb: Von welchem Randbereich gehen die aus?

Ich würde in jedem Fall einen Gang für eine mögliche Wartung oder Reparatur vorsehen.

Ich denke dass vom Dachrand 50cm vorgesehen (rote zur gelben Linie) sind. Zwischen den Modulen weiß ich leider nicht. Muss ich mal bei der pdf nachlesen, ob da was genaueres steht. Vom Platz her könnte man da sicher noch etwas Raum schaffen, in dem man die Reihen etwas auseinander setzt. Muss ich mich noch ein wenig spielen mit der Software.

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  •  mclingua
1.2.2021  (#16)


2021/2021020138351.png

So, hab die Planung bei K2 jetzt hinbekommen, musste für den Wartungsgang von 38,5 cm (Maximum) das D-Dome V10 Montagesystem verwenden. Abstand zum Dachrand beträgt auf der Längsseite 71 cm und auf der Breite 64 cm.

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  •  mclingua
1.2.2021  (#17)


2021/20210201282405.png

Nachteil bei dieser Planung ist die erhöhte Ballastierung, wobei ich hier wohl noch nicht zu 100 % richtig liege, weil ich mal den Reibungskoeffizienten geschätzt hab auf 1,5... Hab dazu nichts in den Unterlagen vom Flachdach gefunden. 

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  •  mclingua
1.2.2021  (#18)


2021/20210201492036.png

Den Ballast könnte ich verringern, indem ich bei der Planung die Randaussteifung verwende (Bild hier dazu). Kennt das wer von K2? Kann mir darunter nicht soviel vorstellen. 

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  •  ricer
  •   Gold-Award
1.2.2021  (#19)
Ja, das sind zusätzliche Verbindungsprofile in Richtung Längsseite der Module welche die gesamte Konstruktion zusätzlich aussteifen. 
Ich hab die bei mir verwendet, da der Aufpreis vernachlässigbar ist. 

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  •  Ma1604
4.2.2021  (#20)
Hallo, 
auch ich stehe vor der Entscheidung welche Ausrichtung ich machen soll.
Für mich ist klar, dass ich eine 7,5 KW PV Anlage montieren werde. Als Aufständerung möchte ich eine K2 mit 10 Grad Neigung nehmen.

Unser Flachdach ist völlig ausgenommen vom Kamin (westseitig am Hauptdach) von Beschattung. Ich über lege nun ob ich eine Ost/West Ausrichtung oder eine Südausrichtung machen soll. Es schwebt mir sogar vor, dass ich beides montieren möchte .
Insgesamt werden 20 Panele mit 375 Watt montiert.
Meine Überlegung wäre, das ich 12 nach Süden ausrichte und 4 jeweils nach Osten und Westen (K2 Ost-West Aufständerung 10 Grad).

Was würdet ihr mir empfehlen?

2021/20210204430792.png Das ist unser Haus bzw. das Hauptdach.

Danke und freundliche Grüße

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  •  mclingua
20.3.2021  (#21)
So, hatte ein gutes Vorgespräch mit meinem Elektriker, in dem ich dank diesem Forum hier gleich mal meinen Standpunkt vertreten konnte und hab nun endlich mein Angebot bekommen. Bin in positiv überrascht. 
Mein Plan von der O/W Anlage wird fast genauso umgesetzt.
Das Angebot beinhaltet 30 Module zu je 370W, macht also 11.1 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] mit Wechslrichter Fronius Symo 10.0-3-m und Fronius Smart Meter TS 65A-3...

Mit Montage komm ich da auf 13.500 €, kann aber durch Mithilfe sicher noch den Preis drücken... damit sollte dem Projekt nichts mehr im Wege stehen...

Frage an die Experten hier:

Passen Wechselrichter und Smart Meter? Lese hier immer viel von Unterdimensionierung, reicht da der 10er von Fronius bei 11kWp?




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