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Carport Höhe - Meinungsverschiedenheit mit Baumeister

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  •  albertan
1.2. - 3.2.2021
32 Antworten | 7 Autoren 32
32
Liebe Alle!
Wie man an meinen diversen Carport-Fragen in bisherigen Threats erkennt - irgendwie spießt  es sich in jedem Detail....hab leider auch ziemliche Probleme mit dem Baumeister, der mir die Einreichnung macht ( .... 7 Verbesserungen waren schon nötig)
Folgendes Detail verunsichert mich - laut Schnitt ist das Carport oberirdisch 2,64 hoch - weil er die Fundamente unter dem jetzigen Parkplatz-Niveau (OK Asphalt) einzeichnet. ABER: Kein Mensch versenkt die Pfosten bei einem CP, oder?  Die werden doch auf Niveau der Stellfläche montiert??? Dann ist das CP aber höher als angegeben, oder versteh ich da irgendwas nicht - bzgl "natürlich gewachsenem Terrain" oder so???
Wenn am Bauende der Geometer kommt u sagt "höher als laut Einreichung (440,22 MSM) ", dann wirds "lustig" oder???   Und - brauch ich echt auch fürs Setzen/Einmessen der Punkt-Fundamente einen Geometer?????
Ich danke schon mal im Voraus!!!!!

2021/20210201356310_th.jpg

  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
1.2.2021  (#1)
Wenn das Holzpfosten sind, sind u-förmige Pfostenträger odgl. üblich. Aber ich hab keine Ahnung ob die Pfosten im Boden versenkt wirklich komplett unüblich sind. 
Die Höhen müssen natürlich eingehalten werden,  egal wie die Konstruktion dann wirklich ist.

Ist die Höhe vom Nullpunkt eindeutig und allen Beteiligten klar?
Konstruktion schaut komisch aus- ist ganz links ein Gang zum durchgehen?
Hat der Parkplatz garkein Gefälle?

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  •  albertan
1.2.2021  (#2)
@MalcomX - ganz hinten ist kein Durchgang, das wird ein Geräteraum mit Tür...
Die Pfosten sollen auf die Fundamente aufgeschraubt werden (mit Schwerlastankern oder wie das heißt) - daher verstehte ich nicht, warum der BM die Fundamente 20cm unterirdisch einzeichnet... OK, ein paar cm tiefer muß es sein wegen des Belags, der ja dann  über die Fundamente gezogen wird. Und das CP soll einfach insg 2,84 über der Stellfläche sein, sonst verringert sich ja die Durchfahrtshöhe....  er schreibt mir auf diese Frage "Die Gebäudehöhe richtet sich immer auf Grundlage des natürlichen Geländes. Wie die Fundamente technisch hergestellt werden, ist eine andere Sache – das hat mit der Genehmigung nichts zu tun. Die Fundamente müssen auf jeden Fall „frostsicher“ – sprich mind. 1,00 m tief sein"

Wie tief die Fundamente nach unten gehen, ist in dem Zusammenhang doch wurscht????

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
1.2.2021  (#3)
Laut dem Plan wird das Carport 2.64cm hoch, nicht mehr. Alles andere würde dann nicht der Einreichung entsprechen. Wenn du 2.84m willst kann man das so nicht einreichen. 

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  •  BAULEItEr
1.2.2021  (#4)
Frag einfach den der das Carport aufstellt, wie  lang die Pfostenträger sind.
Von dieser Länge ziehst du 30cm ab und diese Länge kann er dann tiefer bleiben mit seinem Fundament.

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  •  Mrkus
1.2.2021  (#5)
Die Höhe "OK Asphalt" bezieht sich auf den Schnitt A-A, das muss nicht an der Stelle der Fundamente sein. In einer anderen Ansicht (von Oben) müsste klar erkennbar sein, wo der Schnitt A-A und damit die Höhe vom Asphalt liegt. Vielleicht fällt das Gelände richtung Carport und die Fundament-Oberkante liegt dann ohnehin auf dem Niveaus der Umgebung.

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  •  BAULEItEr
1.2.2021  (#6)
https://www.befestigungsfuchs.de/befestigungstechnik/pfostentraeger/t-pfostentraeger/einbetonierbar/1-gah-t-pfostentraeger-feuerverzinkt-mit-500mm-rohrdolle-fuer-90-mm

Dieser Pfostenträger z.B ist 500mm dann könnte er 200mm tiefer bleiben.

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  •  BAULEItEr
1.2.2021  (#7)

zitat..
albertan schrieb: Und das CP soll einfach insg 2,84 über der Stellfläche sein, sonst verringert sich ja die Durchfahrtshöhe....  er schreibt mir auf diese Frage

Das hat aber mit den Fundamenten nichts zu zun.
Wenn du 284 haben willst wirst wohl den Plan neu zeichnen müssen.




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  •  albertan
1.2.2021  (#8)


2021/20210201587642_th.png
ahhhhh - hab ich da den totalen Denkfehler????: das ist der Schnitt vom Hersteller - bedeutet das +20  neben dem Pfeiler, dass zB der hintere (Türpfosten)-Pfeiler, wo +2,00 steht nicht 2,00m mißt, sondern 1,80m??? Er ist nur 2m über dem Fundament, aber nicht 2m lang?? Das Irritierende für mich in der Zeichnung vom BM das ist, dass er es so zeichnet, als würden 20cm der Pfosten unterirdisch (der gestrichelte Teil)  liegen u ich dadurch 20cm Höhe verlieren? Und da die Pfosten auf das Fundament aufgeschraubt werden, sind die Funderment-Oberseiten dann einfach so zu bauen, dass sie auch auf Niveau +20 sind (vereinfacht gesagt, weil ein paar cm müssen sie ja unter dem künftigen Belag liegen)

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
1.2.2021  (#9)
Völlig egal. Wenn in der Zeichnung das Terrain 0.0 ist und das Carport 2.64 hoch, kannst du das nachher nicht 2.84 hoch machen. Wenn dein Baumeister das nicht checkt, würde ich das sinkende Schiff verlassen und ihm kündigen. 

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  •  BAULEItEr
1.2.2021  (#10)

zitat..
MalcolmX schrieb: Wenn dein Baumeister das nicht checkt, würde ich das sinkende Schiff verlassen und ihm kündigen. 

Ich würd eher den Carporthersteller kündigen, wenn er sein 0,00 definieren würde wäre alles klar.
Einreichplan ist für mich klar .
Montageplan ist für mich nicht klar.

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  •  albertan
1.2.2021  (#11)
das mit dem Montageplan u dem Null-Niveau hab ich nicht gecheckt, daher dachte ich immer, das CP ist 2,84 hoch geplant, weil ich halt oben hingeschaut/abgelesen hab....

Ich danke euch!
LG
Anna

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  •  BAULEItEr
1.2.2021  (#12)

zitat..
albertan schrieb: das mit dem Montageplan u dem Null-Niveau hab ich nicht gecheckt,

Das ist auch verständlich, ich verstehe es auch nicht.
Wurde der Montageplan anhand des Einreichplanes gezeichnet oder umgekehrt?

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  •  BAULEItEr
1.2.2021  (#13)
Bei Schlosser habe ich das schon öfters wahrgenommen, dass die einfach so wie sie glauben ein 0,00 definieren welches mit den Einreichplänen nichts zu tun hat.
Hat sich bei denen anscheinend noch nicht rumgesprochen, dass mann ein 0,00 definiert um 
alles etwas einfacher zu machen. 
Die Zimmerer haben das aber eigentlich schon kapiert.😀

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  •  flomax
  •   Gold-Award
1.2.2021  (#14)
Also der montageplan ist doch auch klar... 0,00 ist zb Asphalt ok, die 20cm sind die höhe der pfostenschuhe, ab + 20cm fängt die Säule an..., das ganze kannst du nun leicht variieren, zb. nur 15cm Luft vom Boden zum pfosten... 
so würde ich es auch ausführen, dann passt auch der holzschutz.... 

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
1.2.2021  (#15)
Dann passt aber der Einreichplan trotzdem nicht. 

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  •  flomax
  •   Gold-Award
1.2.2021  (#16)
Richtig! Da bin ich deiner Meinung, das wird auch so sein emoji
Aber dass kann man leicht abklären wenn man mit den Zimmerer redet, der wird ja wissen was er vorhat!?
stützenfuß zb Sihga zafix...

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  •  Mrkus
1.2.2021  (#17)
Wenn der Stellplatz unter dem Carport auf +20 angehoben wird, wird es mit der Kopffreiheit schon bedenklich eng. Mit einem VW-Bus kommst da nicht mehr rein (beim mittleren Querbalken bleibt nur mehr eine Höhe von 1,97Metern)...
Ist die Fläche für Carport + Zufahrt absolut waagerecht, oder gibt es eine leichte Steigung?


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  •  albertan
1.2.2021  (#18)

zitat..
BAULEItEr schrieb: Wurde der Montageplan anhand des Einreichplanes gezeichnet oder umgekehrt?

Der Montageplan war zuerst da...Es erleichtert mich ja ein bißchen, das nicht nur ich etwas verwirrt war - u mein BM hat mein Verständnisproblem nicht verstanden....
Danke für Eure Hilfe!

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  •  BAULEItEr
1.2.2021  (#19)

zitat..
albertan schrieb: Der Montageplan war zuerst da..

Na dann ist es falsch eingereicht, warum ist mir unklar.




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  •  Mrkus
1.2.2021  (#20)
Ich habe mir gerade die anderen Beiträge von albertan angesehen, dort wo das Carport hinkommt ist tatsächlich ein Gefälle.
Das Gefälle ist vermutlich die Eklärung für die Unterschiedlichen Höhen von Asphalt +/-0 und Fundament  +/-0. Die Zufahrt/Abstellfläche fällt richtung Carport ab.
Gibt es eine Ansicht, wo die Lage vom Schnitt A-A eingezeichnet ist (also von oben)... liegt der Schnitt dirket an den Fundamenten des Carports, oder doch vielleicht einige Meter entfernt und damit dann verständlicherweise auch höher?
 
@ albertan: wie weit bleibst du mit dem Carport von der Grundgrenze entfernt? Wenn du bis 2Meter an die Grenze rückst, darf die Traufenhöhe maximal 2,5Meter betragen, vielleicht ist auch das der Grund, warum dein Carport "tiefer gelegt" wurde?

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  •  Jacky1905
  •   Silber-Award
2.2.2021  (#21)
Jetzt mal alles andere beiseite: Holzpfosten gehören doch nicht unterflur? Normal haben Holzpfosten (also das Ständerwerk) einen Abstand zur befestigten Fläche, damit diese bei Feuchtigkeit gut austrocknen können. Wenn die Pfosten unterflur montiert werden, kannst du den Carport sowieso in ein paar Jahren abtragen, weil er durchgefault ist.
Das Ständerwerk sollte auf Pfostenträgern zum Aufschrauben oder einbetonieren besfestigt werden, in etwa so:


2021/20210202989588_th.jpg

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