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Wasser Leckage-Überwachung > automatisches abdrehen der Zuleitung

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
23.2.2021 - 26.9.2024
60 Antworten | 20 Autoren 60
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Grüß euch!

Bevor der Bodenaufbau kommt schießts mir gerade in den Kopf ob es nicht sinnvoll wäre in den "gefährdeten" Bereichen Wasser-Leckagesensoren einzubauen welche dann z.B. automatisch ein Motorventil der Wasser-Zuleitung ansteuern.
Gefährdete-Bereiche wären: Rohboden-Bad, unter der Küchenzeile (Geschirrspüler, Spüle) und unter dem Gestelle der Waschmaschine.

Welche Lösungen gibt es hier am Markt?
Ich kenne von meiner Firmer her die Leckageüberwachungen von Afriso:
https://www.afriso.com/de/PM/Haustechnik/Warn-und-Signalgeraete/Wasser-Warngeraet-WWG

Habt ihr sowas zuhause verbaut? Gibts evtl. noch andere Geräte wo sich bis zu 3 Sonden anschließen lassen?

  •  berhan
  •   Gold-Award
23.2.2021  (#1)
@heribert hat dazu vor kurzem einen Thread aufgemacht
https://www.energiesparhaus.at/forum-rohrbruch-wasseraustritt-leckageschutz-loesungen/59519

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  •  Brombaer
  •   Gold-Award
23.2.2021  (#2)
Wassersensorband Busch Jäger 1538/02

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
24.2.2021  (#3)
Danke für den Link! Aber diese dort diskutierten Geräte sind mir meist etwas zu teuer (smarthome oder Bus hab ich nicht) und viele überwachen nur auf (Rohr-)Leckagen im Tropfbereich.

Bei mir war mal die Dichtung vom Geschirrspüler unten eingeklemmt, da hat dieser natürlich immer wieder schön Wasser nach gefüllt das für den Spülvorgang genug vorhanden war.
Bei so einem Fall sind die Geräte welche auf Rohr-Leckage testen nutzlos.
Bei einem Bekannten ist gestern auch unglücklich ein Topf neben der Spüle umgefallen > waagerechten Wasserhahn voll aufgedreht > Überlauf überlastet > Küche und ganzer Boden bis zum Wohnzimmer Totalschaden ??

Ich hab mich jetzt für den SHT 5001 (gibt's auch als Wandmontage) von Elektrotechnik Schabus entschieden.
Kostet auf Amazon mit 5 Sensoren 130 Euro. Belimo Trinkwasser-Thermo/Motorventil noch dazu und ich dürfte relativ sicher sein ??

Danke Brombaer für den Link!
Das Band schaut gut aus, werd ich denk statt der originalen Sensoren verwenden, die sehen so aus:
https://www.elektrotechnik-schabus.de/warnsysteme-wasser/wassersensoren-und-schwimmerschalter/wassersensor-sht-5006


-Preis und Infos zum genannten Produkt: SHT 5001Anzeige
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  •  Brombaer
  •   Gold-Award
24.2.2021  (#4)
Im Loxone Forum wurde das hier neulich gelobt:

https://www.syr.de/de/Produkte/CB9D9A72-BC51-40CE-840E-73401981A519/SafeTech-Connect#FocusContent

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
24.2.2021  (#5)

zitat..
Brombaer schrieb: Im Loxone Forum wurde das hier neulich gelobt:

https://www.syr.de/de/Produkte/CB9D9A72-BC51-40CE-840E-73401981A519/SafeTech-Connect#FocusContent

Einbindbar mit Schnittstellen in Knx?
Edit ok sollte Mqtt sprechen.
Hätt ich so was schon gekannt, dann hätt ich mir keinen Belimo EXT Kugelhahn mit Motor eingebaut haha.
Aber wenn dann leckts eh dort, wo ich Sensoren verbaue(denke ich halt. Hoff das Wasser hält sich dran 😅)

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  •  ds50
  •   Bronze-Award
24.2.2021  (#6)

zitat..
Puitl schrieb: Danke für den Link! Aber diese dort diskutierten Geräte sind mir meist etwas zu teuer (smarthome oder Bus hab ich nicht) und viele überwachen nur auf (Rohr-)Leckagen im Tropfbereich.

 Ich warte zwar immer noch auf Antwort in dem Thread wegen der Auswirkungen vom Druckschlag des Flowtimer+ (kann ich noch nicht testen da Installation noch nicht fertig), aber es gibt viele Fälle - auch hier im Forum - wo eine Tropferkennung massive Schäden auch in Neubauten verhindert hätte. Deswegen finde ich die Leckagenerkennung auf Tropfbasis schon essentiell.
Bei dem Flowtimer+ ist es auch zusätzlich möglich (unendlich) viele Wassersensoren dazuzurüsten, um auch die Schnellabschaltung durchführen zu können. Somit das Beste aus beiden Welten.

Mit Bus ist das natürlich noch komfortabler (z.B. Anzeige, welcher Sensor nun ausgelöst hat, Quittieren des Alarms, um nicht in den Technikraum gehen zu müssen, etc. mit billigen Sensoren um knapp 6€/Stk.), aber nicht zwingend notwendig.

Die meisten Wasserschäden bei Rohren beginnen mit Leckagen im Tropfenbereich!

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  •  23dg
  •   Gold-Award
24.2.2021  (#7)
zwar bissl OT OT [Off Topic] aber ev. für andere noch sinnvoll:

zitat..
Brombaer schrieb: Im Loxone Forum wurde das hier neulich gelobt:

https://www.syr.de/de/Produkte/CB9D9A72-BC51-40CE-840E-73401981A519/SafeTech-Connect#FocusContent

Hört sich gut an und in Kombination mit der
https://www.syr.de/de/Produkte/085EF3DF-92A5-438D-A893-FDC2017858B7/Weichwasseranlagen

wäre das genau das richtige gewesen für uns. Leider steht schon eine BWT.


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
24.2.2021  (#8)
Hm gut argumentiert...hier sieht man das die Kabelfühler trotz aufwendigem (& teurem) LAN-Steckersystem eig. auch nur mit 2 Drähten angebunden werden:
https://www.use-tech.de/shop.html#!/FlowTimer-Detect-Set-V2/p/110253926/category=0

Würde hier das Wassersensorband Busch Jäger 1538/02 verwenden und selbst mehrere paralle verlöten. Ist mit 24 Euro für 2m etwas günstiger als 29 Euro je Sensor.

Der Preis mit 300 Euro verglichen zum SHT 5001 (60 Euro) ist halt schon merklich höher und halt wieder ein "Kombi-Gerät" (Leckagegerät, Ventil + Antrieb), ich hab solche Sachen immer lieber extra. Irgendwann geht immer irgendwas defekt und dann bleibts günstiger.

Ich denke es wird aber keine wirklichen Alternativen zum Flowtimer geben oder?

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  •  ds50
  •   Bronze-Award
24.2.2021  (#9)

zitat..
Puitl schrieb: hier sieht man das die Kabelfühler trotz aufwendigem (& teurem) LAN-Steckersystem eig. auch nur mit 2 Drähten angebunden werden:

100m 6p6c Kabel kosten um die 35€, 100 Stk. 6p6c Stecker 8€, Crimpzange Knipex 25€, der Y Verteiler um die 2€ -> Damit kann man Tonnen von Sensoren verbinden. emoji

Wie gesagt: Einziger Nachteil, den ich sehe, wären die Druckschläge, wenn das Magnetventil zu- und gleich wieder aufmacht. Das kann ich aber erst leider nach dem Installieren der Armaturen bewerten.

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  •  heinzi00
  •   Silber-Award
24.2.2021  (#10)

zitat..
uzi10 schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von Brombaer: Im Loxone Forum wurde das hier neulich gelobt:

https://www.syr.de/de/Produkte/CB9D9A72-BC51-40CE-840E-73401981A519/SafeTech-Connect#FocusContent

Einbindbar mit Schnittstellen in Knx?
Edit ok sollte Mqtt sprechen.
Hätt ich so was schon gekannt, dann hätt ich mir keinen Belimo EXT Kugelhahn mit Motor eingebaut haha.
Aber wenn dann leckts eh dort, wo ich Sensoren verbaue(denke ich halt. Hoff das Wasser hält sich dran 😅)

@Brombaer klingt interessant das Ding, das einzigste was mich ein bisschen stört ist das WLAN, schliesse solche sachen liebe mit Kabel an. Weisst du kann man den Safetech Connect irgendwie ins KNX einbinden?

@uzi10 Hast du irgendwo gelesen dass es Mqtt spricht? Ich glaube ich muss mich jetzt echt mal mit Mqtt beschäftigen.

Edit: hab gerade glaub ich die Antwort auf meine Fragen gefunden 😊: https://www.loxwiki.eu/display/LOX/Syr+Safe+Tech

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  •  berhan
  •   Gold-Award
24.2.2021  (#11)

zitat..
heinzi00 schrieb: Edit: hab gerade glaub ich die Antwort auf meine Fragen gefunden 😊: https://www.loxwiki.eu/display/LOX/Syr+Safe+Tech

Super, werde mal versuchen ob das mit meinem HG-Teil auch geht.

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  •  Brombaer
  •   Gold-Award
24.2.2021  (#12)
@heinzi00 Bin Deiner Meinung, aber ich hab nur die Info weitergegeben. Bei mir steht das Thema auch noch an.

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  •  berhan
  •   Gold-Award
6.4.2021  (#13)
Kurzes Update, die Befehle vom Syr Safe Tech aus dem loxwiki funktionieren auch mit der HG Pontos Base. Statt syr-tec muss aber Pontos-Base in der http-Anfrage stehen (dank Wireshark hatte ich das zum Glück schnell heraußen). Damit lässt sich mittels http die PontosBase abfragen und steuern.


2021/20210406352686.png

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2021/20210406215884.png

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  •  heribert
  •   Gold-Award
11.8.2021  (#14)
@berhan
Aus der Dokumentation der Get und Set Befehle geht hervor, dass man nur den Profiltype auswählen kann aber nicht die Parameter des Profiles. Kann man die Parameter nur über die App einstellen? Oder verstehe ich das falsch?

Lesen vom Gerät:
https://www.loxwiki.eu/download/attachments/89555086/VI_Syr%20Safe%20Tech%20Eing%C3%A4nge.xml?version=2&modificationDate=1613658210000&api=v2

Schreiben auf Gerät:
https://www.loxwiki.eu/download/attachments/89555086/VO_Syr%20Safe%20Tech%20Ausg%C3%A4nge.xml?version=3&modificationDate=1613659319000&api=v2

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  •  berhan
  •   Gold-Award
11.8.2021  (#15)
Ich habe es nicht probiert, aber nachdem die Einstellung über die App geht, wird man die Werte auch mit Set anpassen können.

Mir hat die Ansteuerung des Motorventils und die Abfrage aller Daten schon gereicht, aber ich werde es probieren, vielleicht komme ich morgen dazu.

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  •  berhan
  •   Gold-Award
12.8.2021  (#16)
Ja es funktioniert, man kann über die Variablen der all Abfrage die Parameter setzen.
http://192.168.0.239:5333/Pontos-Base/set/pv6/350

setzt das Wasservolumen von Profil 6 auf 350 Liter

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  •  heribert
  •   Gold-Award
16.8.2021  (#17)
@berhan Die Bedeutung der Variablen ist aus der App rekonstruierbar oder gibt es eine Beschreibung auch wo?

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  •  berhan
  •   Gold-Award
16.8.2021  (#18)
Nein, ich habe keine Beschreibung dazu, aber mit der "all" Abfrage (siehe Post vom 6.4.) bekommt man eh alle Variablen geliefert und mit set dann einfach Werte zuweisen.

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  •  heribert
  •   Gold-Award
11.9.2021  (#19)
Habe mir jetzt auch den Pontos Base bestellt.

Den Pontos Base sollte man als erste Komponenten nach der Kellerwand einsetzen. Wenn man davon ausgehen könnte, dass ein Wasserfilter (Grünbeck bei mir) eh nie leck wird, dann könnte man den Potos Base auch nach dem Filter montieren und das Sieb vor der Turbine weglassen.

Was meint ihr?

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
14.9.2021  (#20)

zitat..
Puitl schrieb: Würde hier das Wassersensorband Busch Jäger 1538/02 verwenden

Alternativ ... https://knx-user-forum.de/forum/%C3%B6ffentlicher-bereich/knx-eib-forum/diy-do-it-yourself/29438-leckage-sensor-band

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  •  Ziegelrot
  •   Gold-Award
15.9.2021  (#21)

zitat..
ds50 schrieb: Wie gesagt: Einziger Nachteil, den ich sehe, wären die Druckschläge, wenn das Magnetventil zu- und gleich wieder aufmacht. Das kann ich aber erst leider nach dem Installieren der Armaturen bewerten.

 
 • Das Absperrventil wird über den Sensor geregelt, weshalb im Betrieb keine Druckstöße entstehen können. Durch die ständige Bewegung wird das Ventil sicher in Funktion gehalten und gleichzeitig überwacht.
So stehts in den FAQ's von use-tech,
bzw. welche Druckschläge meinst du?  


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