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·gelöst· Auf ein neues: EFH 210m² ohne Keller

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  •  sudo
9.3. - 7.4.2021
22 Antworten | 15 Autoren 22
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Hallo ihr Profis :)

Wir haben schonmal vor ein paar Monaten unseren ersten DIY Entwurf hier vorgestellt, der kam jedoch nicht so gut an (berechtigterweise, wie wir mittlerweile auch wissen 😂 )

Hatten jetzt schon ein paar Runden mit unserem Planer und sind jetzt kurz vorm finalisieren.

Gerne würden wir noch um euer Feedback zum Grundriss bitten.

Details zum Grundstück (gute 1200m²):
 • SW verläuft eine Straße (knappe 20 Meter von der Hauskante beim Sitzfenster entfernt).
 • SO ist eine Siedlung, die beginnt ca. auf Höhe der Garage und geht nur Richtung Osten weiter
 • NO und NW sind landwirtschaftliche Lagerhallen (Familienbesitz) mit Abstand mehr als 20 Meter zu unserem Haus
 • Zufahrt von der Straße (SW) über den Hof NW (Servitutsrecht)

EG:

2021/20210309505298_th.jpg

OG:

2021/20210309776764_th.jpg

Vielen Dank schonmal 😀

  •  Mitleser
9.3.2021  (#1)
hi @sudo,

der grundriß gefällt mir prinzipiell sehr gut! was mir fehlt ist lagerfläche da ihr ja ohne keller baut und die garage mit zwei autos gut voll sein wird. oder gibt es nebengebäude, die du nicht erwähnt hast? wo steht zb rasenmäher, griller, fahrräder, ski und co?
ich würde die zwei garagentore überdenken und eher ein einteiliges, dafür sehr breites sektionaltor machen.

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  •  sudo
9.3.2021  (#2)
Die erwähnten Hallen nördlich werden wir zum Teil dafür nutzen (da reden wir von mehreren 100m²). Zusätzlich soll NW vom Pool eine kleine Hütte für Gartengeräte, Pooltechnik und so hinkommen.

edit: zusätzlich kommt vielleicht zwischen Garage und Grundstücksgrenze (Richtung NO) ein Carport

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
9.3.2021  (#3)
wieder mal das thema schlafzimmer: am hellsten und heissesten teil des Hauses - ich werde es wohl nie verstehen.
ansonsten finde ich den grundriss ganz gelungen

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  •  Ghamor
  •   Bronze-Award
9.3.2021  (#4)
210m² sind schon eine ordentliche Ansage, der Grundriss gefällt mir von der Raumaufteilung gut, aber von der Ausrichtung nicht. Beide Kinderzimmer nach Norden, dafür das Eltern-SZ nach Süden? Da würde ich das OG einmal komplett spiegeln.
Platz sparen könnte man schon noch, aber wenn man mit 210m² plant, gehe ich mal davon aus, dass ihr das nötige Kleingeld dafür habt.

Eventuell könnte man sich überlegen, die WaMa in den Abstellraum im OG zu stellen. Dafür könnte man den Abstellraum oben etwas größer machen, dafür dann unten das Bad etwas kleiner, zugunsten der Essküche.
Mein Standardgedanke, wenn ich Gästezimmer sehe: Habt ihr so oft Gäste, dass euch das die 2.500€ x 12m² = 30.000€ Wert ist? Inklusive einem sehr großen EG-Bad, oder nutzt ihr das selbst, wenn ihr nach der Arbeit den Schmutz nicht nach oben tragen wollt?

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  •  Apobine
  •   Silber-Award
9.3.2021  (#5)
Mir wäre der Weg vom Eingang in die Küche zu lang (abgesehen davon, dass man noch dazu Slalom laufen muss).

Praktischer wäre es, Waschmaschine und Trockner im OG zu haben. 

Ansonsten, wie die Anderen schon geschrieben haben, die Ausrichtung der Kinderzimmer. Ich würde beim Planen immer darauf achten, dass die Kizis im Süden oder Westen liegen. 

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  •  BAULEItEr
9.3.2021  (#6)
Kann nicht viel zum Plan sagen, weil wenn ich sehe das man ein relativ großes Haus 
plant und es nicht nicht schafft ein Barierefreies WC  unterzubringen sondern es sogar schafft es quasi nicht mal anpassbar zu planen, dann schaue ich garnicht genauer weiter.
Aber beim Thema Barrierefreiheit stoße ich hier meist auf taube Ohren.


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  •  Apobine
  •   Silber-Award
9.3.2021  (#7)
Edit: Falls ihr die Küche so lässt, dreht die Insel so, dass man beim Kochen zum Esstisch schaut. 

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  •  Shan
  •   Gold-Award
9.3.2021  (#8)
Schlafzimmer und Kinderzimmer im Norden tauschen außer ihr verbringt auch untertags viel Zeit in eurem Schlafzimmer. Die Kinder sind auch untertags öfter im Zimmer.

Das Bad im EG kleiner und dafür das nebenliegende Gäste/Büro größer, damit ihr es im Alter gut als Schlafzimmer mit Kleiderschrank nützen könnt und auch mit einer Gehhilfe ans Bett kommt ... In dem Bad unten reicht meiner Meinung nach ein Waschbecken.

Bei der Hausgröße machte ich keine zu Beginn gewendelte Treppe ... Ich bin ein Fan von Podesttreppen. Sonst gefällt mir der Grundriss im EG gut emoji

Im OG den Schrankraum südostseitig, dafür aber die Kinderzimmer nordseitig - ist einfach nicht meines. 14 m² Gang oben in dem man sich nicht wirklich aufhalten kann, sind für mich zu viel ungenutzte Fläche. Durch die Lage der Tür zu eurem Schlafzimmer habt ihr nicht mal die Möglichkeit einen gemütlichen Sessel im Gang ans Fenster zu stellen ...

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  •  querty
  •   Gold-Award
9.3.2021  (#9)
Meine Meinung:
- Weg vom Eingang zur Küche zu lange (Einkäufe rein tragen)
- Kücheninsel unbrauchbar, weil man zwischen Arbeitfläche und Kochfeld herumreichen/herumpatzen muss (Kochfeld, Arbeitfläche und Spüle auf die Insel löst das Problem), stelle den Entwurf mal ins Küchenforum und hole dir dort Feedback
- OG sollte man komplett horizontal spiegeln, also Kinderzimmer in den Süden und Eltern Schlfzimmer und Bad i.d. Norden
- Auf der Terrasse Richtung Westen kannst im Sommer ohne Verschattung nicht sitzen, sonst Hitzeschlag ;)
- Tür vom WC sollte eher nach außen sein, wobei das hier schwierig wird
- Barrierefreiheit ist halb berücksichtigt (Bad und Büro/Schlafzimmer im EG), dann sollte man aber auch 90er Türen machen zumindest im EG, WC ist nicht barrierefrei

Was habt ihr denn als Budget für das Haus vorgesehen? Geht m.M.n. in Richtung 600k€-700k€, je nachdem welche Qualität der Inneneinrichtung man verbaut. Bitte nicht negativ versehen, du wolltest ja Feedback und bei einem Haus in diesem Budgetrahmen sollten m.M.n. auch die Details passen.

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  •  ds50
  •   Silber-Award
9.3.2021  (#10)
Der Slalom zum wichtigsten Raum im Haus würde mich glaub ich täglich wahnsinnig machen. Das hab ich jetzt im Mietshaus, ich freu mich, wenn ich künftig gerade reingeh und die Einkäufe auf die Insel sehr flott abstellen kann.
Die KiZis haben schöne Größen, aber wie bereits gesagt bei "falscher" Ausrichtung. Die Leitungslängen für WW WW [Warmwasser] sind nicht ideal, v.a. für Küche. Ich fürchte hier eine Zirkulationsleitungslösung des Instis. (Tipp: ordentlich Strom in die Küche (früh genug Elektriker sagen) und solartaugliche DLE nehmen. Deine Energiekosten werden es dir danken, falls es nicht anders geht.)

Podestiegen sind wirklich super, hatte mich GottseiDank von GöGa überzeugen lassen.

In meiner Verwandtschaft musste jemand kürzlich aus diversen Gründen seinen Fuß abnehmen lassen. Zum gesundheitlichen Schock kamen Umbaumaßnahmen im Haus von 15000€.

Nur so als Denkanstoß.

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  •  sudo
9.3.2021  (#11)
Danke für eure Meinungen 👍
Waschmaschine und Trockner haben wir schon vor in den Abstellraum im OG zu stellen.

Bzgl. Gäste/Büro: sind jetzt beide ein Jahr großteils im Home-Office und zusätzlich kommt der eine (große Teil) der Familie aus einem weit entfernten Eck Österreichs 😄
Zusätzlich soll der Raum auch als Schlafzimmer im Alter (oder mit Gipsbein) dienen.
Das EG Bad wird auch noch zugunsten Büro etwas kleiner.
Wegen Barrierefreiheit könnten wir versuchen das WC im EG noch etwas zu vergrößern.

Die Kücheninsel soll noch länger werden und hat daher quer keinen Platz.

Was alle Meinung gemeinsam haben: die Anordnung der Zimmer im OG, das werden wir noch überdenken 🤔

@querty: schon OK, verstehen dass natürlich nicht negativ, sondern sind dankbar für jeden Input
Budget: 500k-600k wäre geplant, ich geh von sehr viel Eigenleistung aus (durch ziemlich alle Gewerke), ist aber natürlich schwer einzuschätzen was das dann tatsächlich ausmacht
Mehrere Monate Urlaub sind zumindest angespart und sollen auch mal verbraucht werden 😂


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  •  ds50
  •   Silber-Award
9.3.2021  (#12)

zitat..
sudo schrieb: Mehrere Monate Urlaub sind zumindest angespart und sollen auch mal verbraucht werden 😂

Ist beim Projekt Hausbau ohne Schwierigkeit und umfassend möglich. 😉


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  •  MissT
  •   Gold-Award
10.3.2021  (#13)
Ich finde den Grundriss grundsätzlich recht gelungen. Ein paar Details, die z. T. auch schon andere erwähnt haben, würde ich noch überdenken bzw. ändern:

EG:
 • Kochinsel drehen: Dann ist man beim Kochen Besuchern zugewandt und die Insel dient auch als dezenter Sichtschutz - man kann vom Esstisch aus nicht mehr sämtliche Arbeitsflächen sowie jedes Bröserl am Boden überblicken. In weiterer Folge wird die Küche hinsichtlich praktischer Abstände zwischen Insel und Zeile etwas kleiner werden können.
 • Welchen Zweck hat das große Bad mit Doppelwaschtisch? Ich würde dort ein "normales" Gästebad mit Dusche, WC und Waschtisch auf 4-6m2 machen. Das eingezeichnete WC. Dafür wäre dann Platz für eine Speis bei der Küche.
 • Im Wohnzimmer macht für mich die Platzierung des Kaminofens wenig Sinn. Die Couch würde für mich in die Ecke zur Garderobe gehören. Ich würde den Durchgang zwische Wohnzimmer und Ess-Küche verbreitern und dort den Kaminofen machen. Dann geht sich im Wohnzimmer alles besser aus, man sieht das Feuer von beiden Seiten und die Wärme kann auch in beide Räume abgegeben werden.
 • In der Garage würde ich statt zwei kleiner Tore und großes Doppeltor mit 5,50m Breite machen.

Im OG würde ich aus bereits erwähnten Gründen die Raumanordnung umdrehen. Damit diese leichter zu erschließen sind, würde ich ausnutzen, dass man die Decke über die ersten 2-3 Stufen problemlos drüber ziehen kann. Weiters finde ich Eure Treppenanzahl (20) etwas ungewöhnlich - das sollte sich auch mit 18-19 Stufen ausgehen.

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  •  furbo
10.3.2021  (#14)
Ich finde den Grundriss stark verbesserungswürdig: Die zentrale Stiege, die nicht integriert wurde, zieht viele Folgeprobleme nach sich. Der U-förmige Gang, die unglückliche Verbindung zwischen Wohnzimmer und Koch-/Essbereich. Viel verschwendete Fläche.
Du erwähnst einen Planer. Der ist kein Architekt, oder?

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  •  AndiBru
  •   Gold-Award
12.3.2021  (#15)
Inputs gab es eh schon genug - wie gesagt unbedingt nur ein breites Tor bis 6m ist eh schon Standard bis 8m problemlos möglich.

Ev die Garage nach hinten um einen Abstellraum erweitern.

Lg

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  •  david1989
15.3.2021  (#16)
Ohne jetzt alle Vorposts gelesen zu haben. Wie sieht das denn in der Ansicht aus? Sind Fenster in EG OG übereinander oder sind diese einfach irgendwo angeordnet?

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  •  sudo
15.3.2021  (#17)
Nochmals danke für alle Inputs, wir sind schon dabei den Plan hier und da anzupassen.

@david1989 aktuell sind die Fenster noch nicht ganz korrekt angeordnet, das wird aber noch gemacht, damit die so gut es geht übereinander sind. Auch die Größen der Fenster werden sich teilweise noch ändern (zB Breite 140 auf 120 reduzieren damit Einflügeliges Fenster möglich ist)

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  •  sudo
7.4.2021  (#18)
Haben jetzt eine paar eurer Vorschläge noch eingebracht, das ist dabei rausgekommen:


2021/20210407475503_th.png

2021/20210407581272_th.png

Vor allem: OG gespiegelt und Podeststiege (Raumhöhe EG 280cm).

Ein paar offene Punkte fehlen in der Version noch (Garagentor 6m, WM/WT in Abstellraum OG, Fensteranordnung noch nicht ganz final)

Danke für euer Feedback :)

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  •  Landei
  •   Gold-Award
7.4.2021  (#19)
Was geblieben ist und was viele schon erwähnt haben ist der lange Weg von der Haustür bzw. Garage zur Küche. Der U-förmige Gang den es nur wegen der Stiege gibt nimmt euch viel Gestaltungsmöglichkeiten und deshalb schlage ich auch vor es mit einer Podesttreppe zu versuchen.

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  •  Shan
  •   Gold-Award
7.4.2021  (#20)
@sudo 

Mir gefällt es emoji Die Treppe schaut super aus und wird sicher praktisch. Zimmersituation oben finde ich jetzt viel besser gelöst. Das einzige, dass mir jetzt noch auffällt, wäre in Kinderzimmer 2 die Lichtsituation. Ein Fenster mit Parapethöhe 90 cm und 140 Breite (nicht raumzentriert) bei knappen 22 m², erscheint mir wenig. Mir ist bewusst, dass man im Bett/Schlafbereich ohnehin nicht so viel Licht benötigt, trotzdem wäre mir das beim Bett zu dunkel. Kommt aber  immer auf eure Kinder an. Bei uns wird grade vom Großen das Dachfenster überm Bett genossen (lesen, lernen).

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  •  sudo
7.4.2021  (#21)
Danke für eure Meinungen.
Der "lange" Weg ist für uns absolut vernachlässigbar, immerhin geh ich jetzt vom Parkplatz in der Tiefgarage bis zur Wohnung ca. 200m :D

Das Fenster im Kinderzimmer 2 wird vielleicht noch etwas größer oder auch ein zweites dort wo das Bett im Plan eingezeichnet ist. Da sind wir uns noch nicht ganz sicher was sinnvoll ist.

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