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Abdeckplatte Terrasse über Wohnraum

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
16.3. - 30.3.2021
23 Antworten | 3 Autoren 23
23
Hallo Baugemeinde,

wenn die Temperaturen es zulassen würden wir gerne die Abdeckplatten der Terrasse angehen. Wir planen einfache 'weiße' Abdeckplatten mit Wassernase.


2021/20210316554681.jpg

Direkt unter der Terrasse ist ein Wohnraum und wir hatten zu Beginn der Bauphase Feuchtigkeit über die Terrassenmauer (15cm Schallsteine, ausbetoniert mit Bewährungseisen und Ausgleichskranz). VWS und Innenputz war schon oben und wir haben nicht daran gedacht die Oberseite des Ausgleichskranzes abzudecken und hatten nach langen Regenphasen an der Decke beginnend Wasserflecken. Laut Baumeister kommt diese durch die fehlende Abdeckung der Terrassenmauer.


2021/20210316691385.png

Wir haben gerade ein Angebot von einem Terrassen-Stein-Gartenspezialisten erhalten bei dem wir bezüglich Steinen, Kleber und Silikon angefragt haben. Dieser meint, dass die Abdeckplatten nicht das Regenwasser hindern in die Mauer einzudringen. Unser Baumeister behauptet das Gegenteil, da sonst jede Mauer mit Abdeckplatten sich mit Wasser vollsaugen kann und wenn es gefriert diese aufspringt. Der Sinn der Abdeckplatten ist ja genau das Wasser abzuführen.

Wer hat nun Recht? Meine Annahme war auch, dass ich mit der Platte die Oberseite der Mauer gegen die Betondecke und somit den Innenraum abdichte.

Anbei noch ein Auschnitt des Aufbaus.


2021/20210316821448.png

  •  BAULEItEr
18.3.2021  (#1)
Ich würde schon unter der Abdeckplatte eine Addichtungsebene im Gefälle herstellen. 
Also Glattstrich und mit KMB oder Flüssigkunstoff abdichten.

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
18.3.2021  (#2)
Glattstrich wäre sowieso gekommen (Klebespachtel).

Darauf dann die DIchtungsebene? Was ist KMB?

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  •  BAULEItEr
19.3.2021  (#3)

zitat..
hartbau schrieb: Was ist KMB?

Kuststoffmodifiziertes Bitumen.
oder Bitumenspachtelmasse.

Kellerdicht z.b.


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  •  BAULEItEr
19.3.2021  (#4)

zitat..
hartbau schrieb: Darauf dann die DIchtungsebene?

Ja

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  •  AnTeMa
  •   Gold-Award
20.3.2021  (#5)
Ich habe als Abdichtung MB 2K verwendet, was auch bei Sockeln im Holzbau mit viel höheren Anforderungen zugelassen ist und bis 3 mm rißüberbrückend ist.

Die Wandinnenseiten sollten vor dem Aufbringen der Abdichtungsprofile komplett inkl
der Wand-Oberseite abgedichtet werden, da diese auch durch Schnee u.ä. starker Feuchtigkeitsbelastung ausgesetzt sein können.
Die Wandabdeckung muß ohnehin mit Gefälle nach innen verlegt werden und sollte unterseitig Abtropfnuten haben-wie bei Steinfensterbänken üblich.

Andreas Teich 

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
20.3.2021  (#6)
Abtropfnasen sind auf den Platten, im Gefälle werden sie auch montiert.

Die zusätzliche Dichtebene mit Bitumen macht (wenn man es gelesen hat) natürlich auch Sinn. Werde am Montag Mal den steinprofi und Baumeister fragen. Vor allem warum sie glauben, dass man diese nicht braucht?!

Haben beim Sockel auch schon mit dem Bitumen gewerkt. Ich habe gehofft, dass die patzerei vorbei ist (habe eine Hose und Pullover runiert)

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  •  BAULEItEr
20.3.2021  (#7)

zitat..
hartbau schrieb: (habe eine Hose und Pullover runiert)

na hoffentlich noch nicht entsorgt😀

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
20.3.2021  (#8)
Leider schon. Ich hebe immer alles (zu lange) auf und meine Frau schmeißt alles "kaputte", dennoch arbeitsfähig,  schnell weg.

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  •  BAULEItEr
20.3.2021  (#9)
https://www.amazon.de/3M-4500WXL-Schutzanzug-Gr%C3%B6%C3%9Fe-X-Large/dp/B00A2ROS6I/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21

Unsere Leute tragen bei Kellerabdichtungen teilweise so was.

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
21.3.2021  (#10)
Beim nächsten Haus 

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  •  AnTeMa
  •   Gold-Award
24.3.2021  (#11)
Statt Bitumen zB MB 2K verwenden- wie übliche Spachtelmassen zu verarbeiten.
Wer aufpaßt macht sich nicht schmutzig- alte Klamotten gibts notfalls im Kleidercontainer...

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
25.3.2021  (#12)
Ich habe zum Glück noch genug "altes" Gewand, welches meiner Frau ein Dorn im Auge ist und den Umzug wahrscheinlich nicht überleben wird (teilweise noch aus HTL und Hauptschule vor über 15 Jahren).

Habe auch die Rückmeldungen von Baumeister und Steinprofi erhalten:
 • Steinprofi: Wie wir das ausführen ist ihm egal. Er verkauft nur Steine und Zäune
 • BM: kann man mit Bitumen oder MB2K machen, sollte aber nicht notwendig sein, Da das Wasser abfliesen kann.
Mit dem Glaserer habe ich auch noch einmal gesprochen, da er das Profil des Glasgeländers durch die Abdeckplatten und Ausgleichskranz andübeln muss. Er verwendet dafür Dübel die abgedichtet werden müssen. Die zusätzliche Schicht von Bitumen stört ihn nicht.

Mit der zusätzlichen Dichtungsebene fühle ich mich auf jeden Fall sicherer.

Noch eine Frage: VWS ist Innen und Aussen schon drauf und @AnTeMa schrieb:

zitat..
AnTeMa schrieb: 
Die Wandinnenseiten sollten vor dem Aufbringen der Abdichtungsprofile komplett inkl
der Wand-Oberseite abgedichtet werden, da diese auch durch Schnee u.ä. starker Feuchtigkeitsbelastung ausgesetzt sein können.

Wenn ich die Innen- und Oberseite komplett mit Bitumen abdichte kann darauf der Fassadenputz aufgetragen werden?


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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
25.3.2021  (#13)
Habe gerade die Datenblätter des Bitumen rausgesucht. Dieser kannn nicht überstrichen werden.

Anders sieht es bei MB2K aus (https://www.farben-schmid.de/media/pdf/24/8c/4b/TM1_3014_DE.pdf). Auf Seite 2 steht als Eigenschaft "Überstreich und überputzbar".

Kann darauf bedenkenlos die Fassade (wahrscheinlich CaparolColor Compact Indeko Weiß) gerieben werden?

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  •  BAULEItEr
25.3.2021  (#14)

zitat..
AnTeMa schrieb: Die Wandinnenseiten sollten vor dem Aufbringen der Abdichtungsprofile komplett inkl
der Wand-Oberseite abgedichtet werden, da diese auch durch Schnee u.ä. starker Feuchtigkeitsbelastung ausgesetzt sein können.

Was ist da anders wie bei jeder anderen Wand?
Sollen wir jetzt unsere Häuser vom Keller bis zum Dach abdichten?

@­hartbau 
wenn der Hochzug  hinter den Dämmplatten so hergestellt wurde wie bei deinen Sockel, dann brauchst da nix mehr Abdichten, nur oben unter deiner Abdeckplatte.

Den Putz kannst nicht auf die Abdichtung aufbringen, das ist ja ein Oberputz zu dem gehört immer ein Unterputz und sonst nix.

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
25.3.2021  (#15)
Hinter der Dämmung sind die reinen Schalsteine (mit Beton gefüllt). 5cm EPS wurde darauf geklebt darauf kam ein Glasgitter und zweimal wurde gespachtelt.

Hinter der Dämmung ist kein Hochzug. Der Spengler hat den Hochzug (grau?) mit der Terrassenabdichtung (Bauderpir und 2xFlämmung), nachdem auf der Innenseite fertig gespachtelt wurde, hergestellt.

Somit könnte ich nur an der Oberseite die Abdichtung herstellen?

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  •  BAULEItEr
25.3.2021  (#16)

zitat..
hartbau schrieb: Der Spengler hat den Hochzug (grau?) mit der Terrassenabdichtung (Bauderpir und 2xFlämmung), nachdem auf der Innenseite fertig gespachtelt wurde, hergestellt.

Spengler hätte vor Fassade den Hochzug machen müssen.
Hast du da jetzt eine Kittfuge beim Übergang Spengler zur Fassade.

Flächig brauchst du nichts abdichten du musst "nur" diese Fuge dicht kriegen.

Hättest mal ein schärferes Bild vom Übergang Spengler zur Fassade.




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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
25.3.2021  (#17)
Der "graue" Sockel, oder?

Kann ich morgen in der Früh machen.

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  •  BAULEItEr
25.3.2021  (#18)

zitat..
hartbau schrieb: Der "graue" Sockel, oder?

Ja.

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
26.3.2021  (#19)
Anbei die Bilder des Übergangs.  Der Hochzug (?) wurde auf der gesamten Terrasse inklusive bodenlange Fenster und Balkontür gezogen


2021/20210326239871.jpg

2021/20210326477696.jpg

2021/2021032679101.jpg



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  •  BAULEItEr
28.3.2021  (#20)
Beim zweiten Foto sieht man, dass einmal der Hochzug mit Flüssigkunststoff vor der Dämmung, und einmal hinter der Dämmung gemacht wurde. Warum?
Ich würde alles mit Flüssigkunstoff nacharbeiten, und zwar mind. so hoch wie es bei deine Tür ist. (ist zwar nicht Normgerecht da der Hochzug 30cm über Gelände gehen müsste, aber wenn dir das Wasser bis über die Türschwelle steht würde ich mir mêhr Sorgen über den Parkett machen als über die Attika)
Ich würde das sauber abkleben, damit eine saubere Kante entsteht, von dieser Kante dann den Putz hochziehen und danach mit Dichtschlämme nochmals ca.5cm über Gelände abdichten.

Wenn dein Belag ein Gefälle hat, dann wisrst du natürlich etwas von der Flüssigkunststoffabdichtung sehen. Wenn kein Gefälle (Verlegung mit Stelzlager und offenen Fuge, dann wüde man die Abdichtung nicht sehen.

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
29.3.2021  (#21)

zitat..
BAULEItEr schrieb: Beim zweiten Foto sieht man, dass einmal der Hochzug mit Flüssigkunststoff vor der Dämmung, und einmal hinter der Dämmung gemacht wurde. Warum?

Es wurde zuerst die Innenseite der Mauer fertiggestellt (VWS + Spachteln) damit der Spengler die Terrasse abdichten kann. Der VWS des restlichen Hauses kam erst später (XPS Platte im dritten Bild ist an der Hausmauer).

zitat..
Wenn dein Belag ein Gefälle hat, dann wisrst du natürlich etwas von der Flüssigkunststoffabdichtung sehen. Wenn kein Gefälle (Verlegung mit Stelzlager und offenen Fuge, dann wüde man die Abdichtung nicht sehen.

Belag hat in zwei Richtungen ein Gefälle um die Terrasse zu entwässern


2021/2021032935622.png

Geplant ist eine Holz\WPC Terrasse. Als Unterkonstruktion sind Holzstaffeln geplant die auf Gummipads aufliegen (Aufbauhöhe 8cm am höchsten Punkt und 10cm am tiefsten Punkt bei der auch die Regenrinne sitzt).

Bezüglich der Abdichtung oben:

zitat..
Ich würde das sauber abkleben, damit eine saubere Kante entsteht, von dieser Kante dann den Putz hochziehen und danach mit Dichtschlämme nochmals ca.5cm über Gelände abdichten.



2021/20210329898045.jpg

Hast du das so gemeint?


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