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Planung PV Anlage Pultdach mit Falzblechdach

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  •  Ulairi
6.7. - 13.8.2021
25 Antworten | 7 Autoren 25
25
Hallo Community,

benötige eure Hilfe/Überlegung zur Planung unserer PV Anlage.

Situation ist wie folgt, wir werden demnächst zu bauen beginnen. Unser Haus bekommt zwei versetzte Pultdächer.
Das eine Dach hat 7° ausgerichtet nach N/NO und das andere Dach hat 17° ausgerichtet nach S/SW. Dach wird mit Falzblechdach eingedeckt. Habe mich wegen den Klemmen für das Falzblech grundsätzlich schon erkundigt. Aber wer mir eine Windlastberechnung macht oder wo genau die Klemmen dann montiert werden können, da bin ich mir noch nicht sicher. Mein Hauselektriker meint, alles kein Problem.

Bezüglich Ausrichtung der Module, also das S/SW Dach werde ich voll machen mit Modulen, werden wahrscheinlich 5-6 kW sein. Beim Nordach bin ich mir noch nicht sicher. Bin am überlegen ein paar Module, vielleicht 3, für den Morgenstrom dort zu montieren. Wäre das sinnvoll?

Als Wechselrichter würde mein Elektriker Fronius verwenden. Wird wahrscheinlich der Hybrid oder der Gen24 werden, als Vorbereitung, falls mal eine Batterie angeschafft wird. Wer weiß was die Zukunft bringt.

Würdet ihr am Nordach auch ein paar Module machen? Und welchen Wechselrichter würdet ihr verwendet?

Module werde ich vielleicht bei https://www.photovoltaik4all.de/ bestellen, da um einiges günstiger. Kennt jemand diesen Shop? Habe bis jetzt nichts schlechtes darüber gelesen.

Vielen Dank für euren Input!

  •  tempo85
  •   Bronze-Award
6.7.2021  (#1)

zitat..
Ulairi schrieb: Würdet ihr am Nordach auch ein paar Module machen? Und welchen Wechselrichter würdet ihr verwendet?

Mach das ganze Dachvoll 7° N ist nicht schlecht! Schau das du soviele Module wie möglich drauf bringst. Hast du etwas unnötiges am Dach (Satschüssel?) runter damit.

Dann erzähl uns noch wie viele Module es pro Ausrichtung werden. Gibt es Verschattung?

WR schauen wir uns danach an.

Hybrid macht finanziell keinen Sinn auch die Technik wird sich weiter entwickeln, also nur als Vorbereitung würde ich das nicht machen. Ich persönlich würde zwar auch in meinem Haus (dauert noch) einen Hybrid verbauen aber nur mit Notstrom weil ich das möchte, wirtschaftlich aber nicht sinvoll. Ohne Notstrom würde ich sowas nie machen.

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  •  Ulairi
6.7.2021  (#2)

zitat..
tempo85 schrieb:

Ulairi schrieb: Würdet ihr am Nordach auch ein paar Module machen? Und welchen Wechselrichter würdet ihr verwendet?

Mach das ganze Dachvoll 7° N ist nicht schlecht! Schau das du soviele Module wie möglich drauf bringst. Hast du etwas unnötiges am Dach (Satschüssel?) runter damit.

Dann erzähl uns noch wie viele Module es pro Ausrichtung werden. Gibt es Verschattung?

WR schauen wir uns danach an.

Hybrid macht finanziell keinen Sinn auch die Technik wird sich weiter entwickeln, also nur als Vorbereitung würde ich das nicht machen. Ich persönlich würde zwar auch in meinem Haus (dauert noch) einen Hybrid verbauen aber nur mit Notstrom weil ich das möchte, wirtschaftlich aber nicht sinvoll. Ohne Notstrom würde ich sowas nie machen.

SAT Schüssel kommt da keine rauf. Machen TV vielleicht ganz über Internetstreaming. Ist eine SAT Schüssel heutzutage überhaupt noch notwendig (ich weiß off topic).

Ohne das ich jetzt nachgerechnet habe, schätze ich, dass aufs Nordach sicher 15-20 Kw draufpassen würden. Problem ist, meine bessere Hälfte ist nicht wirklich von PV überzeugt und ich bin schon froh wenn ich sie vom Süddach überzeugen kann :D

Auf den Dächern gibt es keine Verschattung, brennt den ganzen Tag die Sonne drauf^^ Am Süddach werden es irgendwo zwischen 10-12 Module werden. Um meiner besseren Hälfte das ganze nämlich schmackhaft zu machen, würde ich Fullblack Module nehmen, dann fällt es am anthraziten Blechdach nicht ganz so auf.

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
6.7.2021  (#3)

zitat..
Ulairi schrieb: Problem ist, meine bessere Hälfte ist nicht wirklich von PV überzeugt und ich bin schon froh wenn ich sie vom Süddach überzeugen kann :D

Oh, das kenn ich. Gestern kam von meiner besseren Hälfte die Aussage, dass sie nicht will dass das ganze Dach mit PV bedeckt wird, da man sonst die schönen Dachziegel nicht sieht... Dabei hätte ich südseitig 50m² Dachfläche (25° Neigung) ohne jegliche Beschattung. Da würde ich doch sicher eine 5Kw Anlage draufbekommen, oder?


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  •  Ulairi
6.7.2021  (#4)

zitat..
tomsl schrieb:

──────

Oh, das kenn ich. Gestern kam von meiner besseren Hälfte die Aussage, dass sie nicht will dass das ganze Dach mit PV bedeckt wird, da man sonst die schönen Dachziegel nicht sieht... Dabei hätte ich südseitig 50m² Dachfläche (25° Neigung) ohne jegliche Beschattung. Da würde ich doch sicher eine 5Kw Anlage draufbekommen, oder?

Kommt darauf an wie lang/breit das Dach ist und ob du die Module senkrecht oder waagrecht montierst.
Ich würde, wenn ich die Module waagrecht montiere, aufs Südach fast 10 Kw draufbekommen. Ich weiß aber jetzt schon, dass mir da jemand was will wenn da soviel drauf ist. Deswegen gebe ich mich damit zufrieden, wenn die Module senkrecht montiert werden ca. 5-6 Kw drauf sind. Besser als gar nichts.


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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
6.7.2021  (#5)

zitat..
Ulairi schrieb: [ref]Ulairi:64

Ohne das ich jetzt nachgerechnet habe, schätze ich, dass aufs Nordach sicher 15-20 Kw draufpassen würden. Problem ist, meine bessere Hälfte ist nicht wirklich von PV überzeugt und ich bin schon froh wenn ich sie vom Süddach überzeugen kann :D

Auf den Dächern gibt es keine Verschattung, brennt den ganzen Tag die Sonne drauf^^ Am Süddach werden es irgendwo zwischen 10-12 Module werden. Um meiner besseren Hälfte das ganze nämlich schmackhaft zu machen, würde ich Fullblack Module nehmen, dann fällt es am anthraziten Blechdach nicht ganz so auf.

10-12 sind normalerweise 3-4,5kW ?

Wie sind die Abmessungen von beiden Dächer?

Wie gesagt du hast keine Verschattung das Dach wäre eigentlich ideal zum Anfüllen. 7° sieht man das Überhaupt von unten?

Ich würde mir das wirklich überlegen, es wäre so schade um das Dach und nach ein paar Jahren wenn deine Frau doch überzeugt ist dann beginnt man zum nachrüsten, was wieder viel teurer wird.

Ist das Dach eventuell laut wenn es stark regnet? Vielleicht kannst du ihr auch verkaufen das es mit dem PV Modulen leiser wird. Lass dir was einfallen du wirst es garantiert später bereuen.


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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
6.7.2021  (#6)

zitat..
Ulairi schrieb: Kommt darauf an wie lang/breit das Dach ist und ob du die Module senkrecht oder waagrecht montierst.

Das Dach ist 11,6m breit und 4,2m tief. Also 5Kw hätt ich schon gern, ich befürchte aber dass sich dass nicht ausgeht wenn ich nur das halbe Dach für die PV nutze. Kenn mich allerdings überhaupt nicht aus wenns um PV geht...

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  •  Ulairi
6.7.2021  (#7)

zitat..
tempo85 schrieb:

Wie sind die Abmessungen von beiden Dächer?

Wie gesagt du hast keine Verschattung das Dach wäre eigentlich ideal zum Anfüllen. 7° sieht man das Überhaupt von unten?

Ich würde mir das wirklich überlegen, es wäre so schade um das Dach und nach ein paar Jahren wenn dene Frau doch überzeugt ist dann beginnt man zum nachrüsten, was wieder viel teurer wird.

Ist das Dach eventuell laut wenn es stark regnet? Vielleicht kannst du ihr auch verkaufen das es mit dem PV Modulen leiser wird. Lass dir was einfallen du wirst es garantiert später bereuen.

Süddach hat ca 12x5 und Norddach ca 15x9. Norddach wird man nie sehen bei 7°. Wie sieht es bei 7° mit dem Selbstreinigungseffekt aus?

Den Regen wird man auf alle Fälle hören. Auf das habe ich noch gar nicht gedacht. Das Argument kann ich mal bringen^^


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  •  Ulairi
6.7.2021  (#8)

zitat..
tomsl schrieb:

──────

Das Dach ist 11,6m breit und 4,2m tief. Also 5Kw hätt ich schon gern, ich befürchte aber dass sich dass nicht ausgeht wenn ich nur das halbe Dach für die PV nutze. Kenn mich allerdings überhaupt nicht aus wenns um PV geht...

Welche Dacheindeckung bekommt ihr? Ziegel? Wenn ja welche Farbe?


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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
6.7.2021  (#9)

zitat..
Ulairi schrieb: Welche Dacheindeckung bekommt ihr? Ziegel? Wenn ja welche Farbe?

Dachziegel Eternit in Classicrot. Die Farbe haben wir extra so gewählt weil mittlerweile beinahe alle Dächer in Dunkelgrau/Anthrazit gedeckt werden. Hat die Farbe tatsächlich Einfluss auf die PV Anlage?


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  •  Ulairi
6.7.2021  (#10)

zitat..
tomsl schrieb:

──────
Ulairi schrieb: Welche Dacheindeckung bekommt ihr? Ziegel? Wenn ja welche Farbe?
──────

Dachziegel Eternit in Classicrot. Die Farbe haben wir extra so gewählt weil mittlerweile beinahe alle Dächer in Dunkelgrau/Anthrazit gedeckt werden. Hat die Farbe tatsächlich Einfluss auf die PV Anlage?

Hat natürlich keinein Einfluss, aber bei dunklen Dächern (anthrazit/grau/etc), fallen Fullblack Module nicht ganz so auf. Bin am Wochenende bei einem Haus vorbeigefahren, mir sind im ersten Moment die Module gar nicht aufgefallen.

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
6.7.2021  (#11)

zitat..
Ulairi schrieb: Hat natürlich keinein Einfluss, aber bei dunklen Dächern (anthrazit/grau/etc), fallen Fullblack Module nicht ganz so auf. Bin am Wochenende bei einem Haus vorbeigefahren, mir sind im ersten Moment die Module gar nicht aufgefallen.

Genau das meinte meine Frau jetzt auch. Bei einem grauen Dach wäre es ihr egal gewesen, aber wir haben extra die Frabe genommen, und Sie will auch dass man es auch sieht. Du kannst an so viele Dinge denken beim Hausbau, irgendwas übersiehst du immer :-D

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  •  ds50
  •   Silber-Award
6.7.2021  (#12)
Dann kannst ihr sagen, daß das Rot in 10 Jahren dank Flechten und Schmutz eh wieder grausig aussieht.
Vor Allem bei eurer geringen Dachneigung.

Edit: Sorry, tomsl hat eh 25°. Ist trotzdem nicht wahnsinnig steil.

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  •  Bube
  •   Bronze-Award
6.7.2021  (#13)

zitat..
tomsl schrieb: Genau das meinte meine Frau jetzt auch. Bei einem grauen Dach wäre es ihr egal gewesen, aber wir haben extra die Frabe genommen, und Sie will auch dass man es auch sieht. Du kannst an so viele Dinge denken beim Hausbau, irgendwas übersiehst du immer :-D

Wie ähnlich doch alle Frauen (bei gewissen Themen) sind.... 😄.Wir bekommen auch einen naturroten Ziegel, aber ich darf mich durchsetzen und packe die Südseite mit Module ein. 
Sag deiner Frau dass du dafür nicht so streng bist wenn sie überall das Licht brennen lässt😆

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  •  Bube
  •   Bronze-Award
6.7.2021  (#14)

zitat..
tomsl schrieb: Das Dach ist 11,6m breit und 4,2m tief. Also 5Kw hätt ich schon gern, ich befürchte aber dass sich dass nicht ausgeht wenn ich nur das halbe Dach für die PV nutze

Wir haben fast die gleichen Abmessungen und werden 20 Module montieren. Die "Standard" Module haben momentan 370W, ergibt somit 7,4 kW

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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
6.7.2021  (#15)

zitat..
Ulairi schrieb:

Süddach hat ca 12x5 und Norddach ca 15x9. Norddach wird man nie sehen bei 7°. Wie sieht es bei 7° mit dem Selbstreinigungseffekt aus?

Den Regen wird man auf alle Fälle hören. Auf das habe ich noch gar nicht gedacht. Das Argument kann ich mal bringen^^

Also auf Süddach sollten sich auch knapp über 10kWp (5x6 Module) wobei man das noch genau anschauen müsste aber so wären das 2 Strings und aufs Norddach ca 25kWp das wären dann 4 Strings. Das wäre dann ein WR WR [Wechselrichter] mit min. 3 unabhängige MPP Tracker z.B. den SUN2000-30KTL der hätte sogar 4 und ist eigentlich auch günstig.

Als alternative wenn sich auf der Südseite wirklich nur 22 Module ausgehen, dann könnte man auch einen WR WR [Wechselrichter] mit 2 unabhängige MPP Tracker man müsste dann aber genau schauen bezüglich Spannung aber bei einen Huawei (SUN2000-20KTL) könnte man z.B. 1x22 Süd 3x23 Nord machen.

Eigentlich eine super Anlage mit der sich vermutlich mit der neuen EAG Förderung auch gut Geldverdienen lässte, aber noch wissen wir darüber zu wenig.

Der Selbstreinigungseffekt wäre gar nicht das Problem selbst, dass Hauptproblem ist der Rahmen.

Möglichkeiten wären z.B. Module ohne Rahmen, Module auf eine Kante stellen also diagonal Montieren jährliches Putzen oder Aufständern z.B. Ost/West 15° wobei letzteres dann eher für min 3 MPP Tracker spricht.




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  •  Ulairi
7.7.2021  (#16)

zitat..
tempo85 schrieb:

Also auf Süddach sollten sich auch knapp über 10kWp (5x6 Module) wobei man das noch genau anschauen müsste aber so wären das 2 Strings und aufs Norddach ca 25kWp das wären dann 4 Strings. Das wäre dann ein WR WR [Wechselrichter] mit min. 3 unabhängige MPP Tracker z.B. den SUN2000-30KTL der hätte sogar 4 und ist eigentlich auch günstig.

Als alternative wenn sich auf der Südseite wirklich nur 22 Module ausgehen, dann könnte man auch einen WR WR [Wechselrichter] mit 2 unabhängige MPP Tracker man müsste dann aber genau schauen bezüglich Spannung aber bei einen Huawei (SUN2000-20KTL) könnte man z.B. 1x22 Süd 3x23 Nord machen.

Eigentlich eine super Anlage mit der sich vermutlich mit der neuen EAG Förderung auch gut Geldverdienen lässte, aber noch wissen wir darüber zu wenig.

Der Selbstreinigungseffekt wäre gar nicht das Problem selbst, dass Hauptproblem ist der Rahmen.

Möglichkeiten wären z.B. Module ohne Rahmen, Module auf eine Kante stellen also diagonal Montieren jährliches Putzen oder Aufständern z.B. Ost/West 15° wobei letzteres dann eher für min 3 MPP Tracker spricht.

Danke für die Antwort!!!

Sagen wir mal ich mache das ganze etwas kleiner. Bin grundsätzlich bei dir, ich würde auch gleich alles vollpacken, aber ich entscheide das ganze ja nicht alleine.
Wenn ich jetzt sage ich mach das Süddach voll, würdest du Module aufteilen und am Süddach ein paar Module weniger und dafür was aufs Norddach drauf? Mir gehts da um die Morgensonne, dass ich da auch schon was davon habe.

Weiß man eigentlich schon was von den Erneuerbaren Energiegemeinschaften? Würde nämlich gerne den überschüssigen Strom zu unseren Nachbarn weiterleiten.


1
  •  tempo85
  •   Bronze-Award
7.7.2021  (#17)
Im Prinzip muss du rechnen das du auf der Nordseite mehr Module machen musst um übers Jahr den selben Ertrag zu bekommen (habe jetzt nicht nachgerechnet würde den Verlust aber auf ca. 10-15% schätzen). Rein von den Kosten kann man das aber nicht so rechnen da Hausverkabelung, WR, Anschluss,... ja nur einmal gemacht werden müssen.

Bei größeren Anlagen hat man außerdem den Vorteil das sie selbst bei schlechten Bedingungen noch die Grundlast abdeckt. Bei schönen Wetter wird das sogar die Südseite alleine bei Morgensonne im Juni schaffen.

Und eine >30kWp Anlage wird auch bei sehr schlechten Bedingungen noch die Grundlast abdecken können. Und auch die 11kW fürs EAuto lassen sich so leichter mit eigenen Strom abdecken

Ich würde mir da weniger Gedanken über Morgen/Abendsonne machen, denn die hast du ja nicht das ganze Jahr, weil im Winter die Sonne zu weit im Süden aufgeht.

Sondern ganz klar nach kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] wobei du natürlich für Norden die kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] (rechnerisch) um 10-%15% "Verlust" verkleinern kannst um einen Vergleich mit Süden zu haben.

Dubmust auch denken wenn du nichts extra brauchst wirst du beibeinet 30kWp Anlage vermutlich bei 1000€/kWp (ohne Förderung) liegen und mit der richtigen Förderung wird sich diese deutlich unter 10 Jahre abbezahlt machen

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  •  Ulairi
7.7.2021  (#18)

zitat..
tempo85 schrieb:

Im Prinzip muss du rechnen das du auf der Nordseite mehr Module machen musst um übers Jahr den selben Ertrag zu bekommen (habe jetzt nicht nachgerechnet würde den Verlust aber auf ca. 10-15% schätzen). Rein von den Kosten kann man das aber nicht so rechnen da Hausverkabelung, WR, Anschluss,... ja nur einmal gemacht werden müssen.

Bei größeren Anlagen hat man außerdem den Vorteil das sie selbst bei schlechten Bedingungen noch die Grundlast abdeckt. Bei schönen Wetter wird das sogar die Südseite alleine bei Morgensonne im Juni schaffen.

Und eine >30kWp Anlage wird auch bei sehr schlechten Bedingungen noch die Grundlast abdecken können. Und auch die 11kW fürs EAuto lassen sich so leichter mit eigenen Strom abdecken

Ich würde mir da weniger Gedanken über Morgen/Abendsonne machen, denn die hast du ja nicht das ganze Jahr, weil im Winter die Sonne zu weit im Süden aufgeht.

Sondern ganz klar nach kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] wobei du natürlich für Norden die kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] (rechnerisch) um 10-%15% "Verlust" verkleinern kannst um einen Vergleich mit Süden zu haben.

Dubmust auch denken wenn du nichts extra brauchst wirst du beibeinet 30kWp Anlage vermutlich bei 1000€/kWp (ohne Förderung) liegen und mit der richtigen Förderung wird sich diese deutlich unter 10 Jahre abbezahlt machen

Ah ok verstehe. Denke, dann werde ich das Süddach voll machen und aus. Norddach werde ich meiner besseren Hälfte nicht einreden können aus finanziellen Gründen.

Andere Frage, außer beim örtlichen Elektriker, wo kann man sich selber PV Module organisieren? Gibt Online Shops, habe ich natürlich schon gesehen, aber hat jemand Erfahrung mit irgendeinem?

Die Module sind der größte Posten bei den Kosten und diese würde ich gerne so weit als möglich runterdrücken.

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  •  stefan4713
7.7.2021  (#19)
zum thema falzblechdach...genau erkundigen - selbst neuere häuser sind nicht stark genug für eine pv montage - hier muß der spengler schon wissen, vorbereitend

2021/20210707720770.jpg

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  •  joe_pam
7.7.2021  (#20)

zitat..
stefan4713 schrieb: zum thema falzblechdach...genau erkundigen - selbst neuere häuser sind nicht stark genug für eine pv montage - hier muß der spengler schon wissen, vorbereitend

Inwiefern stark genug? vom Dachstuhl oder vom Blech her?
Möchte mittelfristig nämlich auch eine PV-Anlage auf mein 10° nach Süden geneigtes Falzblechdach montieren.

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  •  Ulairi
8.7.2021  (#21)

zitat..
joe_pam schrieb:

Inwiefern stark genug? vom Dachstuhl oder vom Blech her?
Möchte mittelfristig nämlich auch eine PV-Anlage auf mein 10° nach Süden geneigtes Falzblechdach montieren.

Sofern ich mich richtig informiert habe, ist die Falz der Schwachpunkt.
Habe mit meinem Spengler bereits geredet, er hat gemeint, dass es kein Problem ist, er wird alles nötige für den Elektriker dokumentieren.


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