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Ist Kupferkabel Geschichte?

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  •  joho78
  •   Bronze-Award
23.1. - 8.2.2022
61 Antworten | 22 Autoren 61
61
Hallo.

Folgende Situation: Wir haben vor ca. 5 Jahren ein normales Kupferkabel beim Hausbau (Wels Land) von der Telekom ins Haus verlegen lassen und haben bis vor einem halben Jahr auch das Internet von denen bezogen. Nach mehreren gescheiterten Versuchen die Internet-Geschwindigkeit auf ein akzeptables Level zu bekommen, sind wir nun schließlich vor 6 Monaten auf mobiles Internet umgestiegen (5G).Dies funktioniert eigentlich auch sehr gut aber mich würde nun interessieren - nachdem ich ja nun das Kupferkabel nutzlos herumliegen habe und ich ja doch auch einiges für die Verlegung bezahlt habe - ob von euch jemand weiß, ob an einer Weiterentwicklung des traditionellen Kabelinternets überhaupt noch gearbeitet wird oder ob sowieso alle Karten auf Glasfaserkabel (und 5G) gesetzt werden? Hat hier von euch jemand Einblick oder Informationen?

  •  Holzmade
31.1.2022  (#41)

zitat..
joho78 schrieb:

──────
t

Jetzt aber nochmal kurz betreffend maximale Datenraten Kupferkabel: Was muss ich bitte tun, dass ich am Land (OÖ Zentralraum) über dieses Kabel akzeptable Datenraten von sagen wir mal 60/30 stabil zusammenbekomme?? Das Haus (heimlich) auf der ARU bauen??

Kommt darauf an wo Du im O.Ö. Zentralraum bist!?
Wir ( Gemeinde Gramastetten ) haben seit einem Jahr Glasfaser ( Liwest ) und hat uns viele Vorteile gebracht. ( z.B. die Einsparung der GIS Gebühr )
A1 hatte ich schon vor 10 Jahren wegen schnellerem Internet nachgefragt und nichts wurde gemacht.
Dort wo jetzt Liwest und tlw. in Urfahr Umgebung andere Glasfaseranbieter den Ausbau erhalten haben, wird und hat A1 sehr viele Kunden verloren!

Lg Harry


1
  •  ildefonso
  •   Gold-Award
31.1.2022  (#42)
Da das eh schon in Richtung Diskussion geht, erlaube ich mir auch eine Frage zu stellen:

Wir haben im Haus Kabelplus (Coax-Kabel, das ja wohl auch unter "Kupfer" fällt; daher kein Glasfaser bis zum Haus), laut Anbieter reale Leistung 500 Mbit/s download möglich (50 upload).

Ich lese oft dass es, grade in NÖ, (politische) Bestrebungen gibt, dass mehr oder weniger jeder Haushalt in halbwegs annehmbarer Lage, Glasfaser zur Wahl haben soll. Ist aber immer relativ schwammig formuliert.

Soll das tatsächlich (fast) überall kommen, oder nur dort wo es extrem schlechte Verhältnisse gibt?

Denn wenn es nicht (fast) überall kommt, wären ja bald die Regionen, in denen es bloß das 500 Mbit-Coax-Kabel gibt, die abgehängten Verlierer-Regionen.

1
  •  MarkoW
  •   Silber-Award
6.2.2022  (#43)
Wir sind auch noch vom Kupferkabel abhängig und ich kann dir - sollte es moch ein Thema sein - einen Blick zu telematica.at empfehlen.

Versuch mal beim DSL next die Verfügbarkeit zu prüfen, und dann geh ganz unten auf "für Technikverliebte"

Hier sieht man jetzt, was die Leitung hergibt! In unserem Fall ist: DA=1, VDSL2 und Betriebsmodus SRA und dieser Wert wird bei uns nach ca. 2 Jahren in der Praxis sogar etwas überschritten.

DA heisst: ein oder zwei Kupferkabeln der Post in Verwendung - theoretisch kann man dadurch ca. die doppelte Geschwindigkeit von einer Ader erreichen. Glaub des kann man sich wie das alte ISDN vorstellen 😀

Telematica hat übrigens Top-Service (kompetente, schnelle Hotline, unkomplizierter Modemtausch usw.)

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
6.2.2022  (#44)


2022/20220206713610.png
Und was bedeutet das nun? :D 


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  •  chrismo
  •   Gold-Award
6.2.2022  (#45)

zitat..
Gemeinderat schrieb: Und was bedeutet das nun? :D 

Dass du DSL über Kupfer mit ~21Mbit/s im Downlink und ca. 7Mbit/s im Uplink hast. Also mit Mobilfunk bist wahrscheinlich besser bedient. Oder du schaust, wie bei euch in der Gemeinde der FTTH-Ausbau vorangeht. Aber auch bis dahin bist du mit Mobilfunk wohl besser dran.

Die höheren Werte (bis ~37Mbit/s) wären nur möglich, wenn du zwei Anschlüsse nimmst - also doppelte Gebühren.

1
  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
6.2.2022  (#46)
Also eh das was A1 anzeigt :(
Schade. Ja habe mit LTE / 5G so mein Leiden gehabt woanders. Abends immer ausgefallen, 78% Auslastung, 2 von 4 Sendern kaputt lt Datenteam von A1. 
Daraufhin Festnetz. Zwar nur 80/15 und effektiv 60/15, aber viel zuverlässiger. 
Darum wollte ich im Haus dann wieder Festnetz. Die Eltern haben so ein Hybridzeug. LTE + DSL. Auch von A1. 


1
  •  joho78
  •   Bronze-Award
6.2.2022  (#47)

zitat..
MarkoW schrieb:

Wir sind auch noch vom Kupferkabel abhängig und ich kann dir - sollte es moch ein Thema sein - einen Blick zu telematica.at empfehlen.

Versuch mal beim DSL next die Verfügbarkeit zu prüfen, und dann geh ganz unten auf "für Technikverliebte"

Hier sieht man jetzt, was die Leitung hergibt! In unserem Fall ist: DA=1, VDSL2 und Betriebsmodus SRA und dieser Wert wird bei uns nach ca. 2 Jahren in der Praxis sogar etwas überschritten.

DA heisst: ein oder zwei Kupferkabeln der Post in Verwendung - theoretisch kann man dadurch ca. die doppelte Geschwindigkeit von einer Ader erreichen. Glaub des kann man sich wie das alte ISDN vorstellen 😀

Telematica hat übrigens Top-Service (kompetente, schnelle Hotline, unkomplizierter Modemtausch usw.)

Danke für den Tipp mit dem Link (Für Technikverliebte). Echt interessant und für mich die Bestätigung, dass Festnetz bei meinem Anschluss weiterhin aktuell keine Alternative ist (max 10 Mbit down und 1,1 Up 🙈)

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
6.2.2022  (#48)
Stimmt das tatsächlich?

Bei uns steht da am neuen Standort auch nur 14/2.
Das wäre ja auch eine ganz schöne Verarsche,  da hab ich momentan über LTE mehr.

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
6.2.2022  (#49)
ich habe ja eh nichts gegen mobile Lösungen. Sie sind sogar flexibler. Und auch 5G gerne - aber was nützt mir das wenn abends alle eingebucht sind und die Sache nur noch schlecht funktioniert :( 

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
6.2.2022  (#50)
Ich hätte schon gerne eine wirklich stabile, gute Verbindung,  vor allem für Homeoffice...
Muss mal die Nachbarn fragen was sie haben und ob sie mal einen Performance Test machen

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
6.2.2022  (#51)

ich habe ja eh nichts gegen mobile Lösungen. Sie sind sogar flexibler. Und auch 5G gerne - aber was nützt mir das wenn abends alle eingebucht sind und die Sache nur noch schlecht funktioniert ...

Laut A1 Karte sollte es ja passen:


2022/20220206600570.jpg

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
6.2.2022  (#52)
Kabelplus schreibt auf ihrer Homepage, sie können an meiner Adresse 500/50 anbieten.
Wie finde ich jetzt raus was am Ende real rauskommt?

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
6.2.2022  (#53)
Vermutlich kabelplus damit konfrontieren - die sollen dir das sagen :D 

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
6.2.2022  (#54)
Mein Nachbar bestätigt: 5/20 ist Maximum bei ihm 😬

Na hoffentlich geht da bald was über 5G.

Edith: gerade hat er 50/10 gemessen.  Das wäre wieder okay.

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
6.2.2022  (#55)

zitat..
MalcolmX schrieb:
Na hoffentlich geht da bald was über 5G.

Habt ihr bei euch einen Anbieter für 5G? Wenn ja, einfach mal 2 Wochen ausprobieren.

Wir hatten ziemliches Glück, da laut Magenta unser Grundstück nicht mit 5G versorgt wird. Ich seh aber von hier auf den Sendemasten, von dem ich weiß, dass Magenta dort 5G sendet. Hab also auf eigenes Risiko bestellt und siehe da, geht doch. Und das sogar sehr gut, auch am Abend.

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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
7.2.2022  (#56)
Hier wird oft über neuere (Kupfer) Technologieen gesprochen ADSL, ADSL2+, VDSL2 ....
Eigentlich ist viel weniger die Technik sondern viel mehr die Physik das Problem, denn all diese Technologien benutzen Glasfaser und Kupfer. Drei wichtige Effekte treten dabei auf, der Widerstand steigt bei längerer Leitungslänge, der Widerstand steigt bei höherer Signalfrequenz und die Störungen (Rauschen) werden bei längerer Leitung höher. Das heißt die wichtigste Frage ist wie lang ist meine Kupferleitung. Natürlich bringt auf langen Leitungen VDSL kaum Vorteile weil die höheren Frequenzen sowieso nicht durch kommen und ADSL steht auch bei kurzen Leitungen an weil sie die höheren Frequenzen nicht nutzt, aber der reine Upgrade von ADSL auf z.B. VDSL2 ist relativ einfach und Billig das teure ist die Kupferleitung zu verkürzen bzw. die Glasfaser zu verlängern.

Was man aber sehr einfach mit der derzeitigen Technologie machen könnte wäre endlich die Geschwindigkeitsprofile und min. SNR dynamisch vom Modem regeln lassen, denn das würde vielen Leuten doch einiges an Geschwindigkeit bringen und vermutlich auch deutlich mehr Stabilität.

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
7.2.2022  (#57)

zitat..
tempo85 schrieb: Was man aber sehr einfach mit der derzeitigen Technologie machen könnte wäre endlich die Geschwindigkeitsprofile und min. SNR dynamisch vom Modem regeln lassen, denn das würde vielen Leuten doch einiges an Geschwindigkeit bringen und vermutlich auch deutlich mehr Stabilität.

Ich glaube was du meinst wird eh schon seit ein paar Jahren gemacht 😉.

Ich habe bei meiner A1-Installation ein bisschen mit dem A1-Techniker gefachsimpelt und er hat gemeint, dass die meisten Anschlüsse schon auf dyn. Bitraten umgestellt seien. Das war 2019. Aber davor war das oft echt mühsam. Der aktivste Thread im xdsl-Forum war früher der, wo User ihre DSL-Leitungsdaten gepostet haben und dann andere freundliche User mit bestimmten Fähigkeiten  (aka A1-Techniker 😉) ihre Profile maximiert haben, weil der automatische Algo sehr konservativ war.

Wo du aber recht hast: das wichtigste ist, dass die Kupferleitung möglichst kurz ist. Sieht man ja schön an dem Thread hier. Wo die Leitung zur ARU geht und nur ein paar hundert Meter lang ist, hat man dreistellige Mbit/s Datenraten, in dem Fall wo es zur nächsten Vermittlungsstelle geht, ist es höchstens zweistellig.

zitat..
tomsl schrieb: Habt ihr bei euch einen Anbieter für 5G? Wenn ja, einfach mal 2 Wochen ausprobieren.


In dem Fall geht wirklich probieren über studieren. Am besten dann abends/Wochenende Speedtests laufen lassen, damit man sieht, wie gut es auch zu Stoßzeiten klappt. Ich hatte meinen Anschluss erst nach ein paar Wochen im Haus. Ich habe davor alle drei Anbieter (bzw. genbauer gesagt MVNOs aus allen drei Netzen) durchprobiert. 

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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
7.2.2022  (#58)

zitat..
chrismo schrieb:

Ich glaube was du meinst wird eh schon seit ein paar Jahren gemacht 😉.

Ich habe bei meiner A1-Installation ein bisschen mit dem A1-Techniker gefachsimpelt und er hat gemeint, dass die meisten Anschlüsse schon auf dyn. Bitraten umgestellt seien. Das war 2019. Aber davor war das oft echt mühsam. Der aktivste Thread im xdsl-Forum war früher der, wo User ihre DSL-Leitungsdaten gepostet haben und dann andere freundliche User mit bestimmten Fähigkeiten  (aka A1-Techniker 😉) ihre Profile maximiert haben, weil der automatische Algo sehr konservativ war.

Ok dann wurde das schon geändert, ja ich war damals auch dabei, eigentlich gezwungenermaßen da sie bei ca. 4km Kupfer die 1MBit/s nicht stabil brachen, dies wurde sogar Fix eingestellt weil der automatische Algo nicht funktionierte.

Nach Störungsoptimierung waren die 4MBit/s stabil und die 6MBit/s gerade nicht, leider habe ich mangels Profile kein 5,5MBit oder 5MBit bekommen und schon garkein dynamisch.
Der automatische Algo wollte nur 2MBit/s.




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  •  berhan
  •   Gold-Award
7.2.2022  (#59)

zitat..
MalcolmX schrieb: Kabelplus schreibt auf ihrer Homepage, sie können an meiner Adresse 500/50 anbieten.
Wie finde ich jetzt raus was am Ende real rauskommt?

Ich habe jetzt zwei Adressen mit Kabelplus angebunden und bei beiden habe ich jene Geschwindigkeit zur Verfügung, welche ich auch bestellt (300/30) habe.


2022/20220207961658.png
Eine Koaxleitung ist halt nicht mit einer Zweidraht-Leitung vergleichbar und das Backbone von Kabelplus dürfte auch passen. Im übrigen war bei der Koaxleitung für mein Haus schon ein Leerrohr für den LWL dabei.


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
7.2.2022  (#60)
Das ist natürlich ein Top Wert. :)

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  •  joho78
  •   Bronze-Award
8.2.2022  (#61)

zitat..
tomsl schrieb:

──────
MalcolmX schrieb:
Na hoffentlich geht da bald was über 5G.
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Habt ihr bei euch einen Anbieter für 5G? Wenn ja, einfach mal 2 Wochen ausprobieren.

Wir hatten ziemliches Glück, da laut Magenta unser Grundstück nicht mit 5G versorgt wird. Ich seh aber von hier auf den Sendemasten, von dem ich weiß, dass Magenta dort 5G sendet. Hab also auf eigenes Risiko bestellt und siehe da, geht doch. Und das sogar sehr gut, auch am Abend.

Genau das war bei mir auch der Fall. Die Dame vom Kundendienst meinte, dass 5G bei meiner Lage möglichwerweise nicht immer verfügbar wäre und das Modem halt dann zeitweise nur mit 4G empfangen würde. Bis dato aber immer 5G verfügbar und auch zur Stoßzeit (z.B. jetzt um 19:20 stabile 70/20) ein akzeptabler Wert. 

Hier einfach probieren. Wenn man online bestellt dann hat man laut Fernabsatzgesetz eh die 14 Tage Rückgaberecht. Da heißt es dann halt Speedtests am laufenden Band... emoji

Wegen 5G: es bleibt halt das Damoklesschwert "Zusätzliche User der Zukunft"...

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