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Stromaufnahme WP Heizbetrieb

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  •  r3try
  •   Silber-Award
7.3. - 6.4.2022
16 Antworten | 8 Autoren 16
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Hallo,
ich habe eine KNV 1155-6PC Wärmepumpe und wundere mich gerade etwas über den momentanen Stromverbrauch im Heizbetrieb.
Die WPWP [Wärmepumpe] läuft aktuell auf 55Hz und die Soletemperaturen sind 0,3°/-2,5° (WQ-Pumpe: 74%, WT-Pumpe: 44%). 

Mein Haus benötigt aktuell ~1kW (es hat bei uns gerade ~0°) und ich wundere mich über den hohen Verbrauch. Sonst läuft kein größerer Verbraucher (abgesehen von Kühlschrank etc. die halt permanent laufen) - KWL habe ich zu Testzwecken ausgeschaltet.
Leider habe ich keinen extra Stromzähler für die WPWP [Wärmepumpe] sodass ich nur ungefähre Aussagen über den Verbrauch machen kann. VERMUTLICH zieht die WPWP [Wärmepumpe] gerade ~800W

Ist das bei meinen Bedingungen plausibel oder ungewöhnlich hoch?
Mir ist klar, dass das sehr individuell ist - mir geht es lediglich darum, ob ich mir Sorgen machen muss oder ob das im Bereich des normalen ist.

Danke, LG Daniel

  •  cacer
  •   Gold-Award
7.3.2022  (#1)
deine sole liegt knapp an der auslegungstemp B0W35
deine VL VL [Vorlauf] bei 30C
da sollte ein cop von über 4,8 drin sein.
bei 55hz wird das bei aktueller soletemp etwas unter 4kw heizleistung sein.
4kw bei cop 4,8 wären also 833w stromverbrauch.
vermutlich ist der cop etwas besser und die leistung etwas geringer, aber so um die ecke sollte das passen.
klar ist ja auch, daß der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] grad am kältesten im jahr ist und natürlich mehr verdichterleistung nötig ist, als ende herbst mit hohen soletemps.
sonst sehe ich bei dir im uplink nichts ungewöhnliches ;)

die frage ist, warum dein haus gerade so viel verlangt.(falls das mehr ist wie sonst)
gruß
micha

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  •  r3try
  •   Silber-Award
7.3.2022  (#2)
danke cacer, hast mich schon sehr beruhigt 😘

Ich muss gestehen, dass ich es im letzten Jahr nicht sehr aktiv verfolgt habe, daher bin ich nicht sicher ob es wirklich soviel mehr ist als sonst. Es ist vermutlich dem Strompreisanstieg geschuldet, dass ich jetzt wieder vermehrt schaue... 😅

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  •  cacer
  •   Gold-Award
7.3.2022  (#3)
ein auge drauf halten ist immer gut, aber genauso gut ist, wenn es einfach läuft und keine probleme macht.😉
alles gute weiterhin ;)

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  •  ds50
  •   Silber-Award
8.3.2022  (#4)
Sorry, da hänge ich mich auch kurz rein - wie finde ich raus, ob der COP oder der Stromverbrauch zu einem gewissen Betriebspunkt auch passt?

Ich poste dazu mein ganz aktuelles Beispiel meiner S1155-6 PC mit 2x300 DN32 RGK RGK [Ringgrabenkollektor]:

 •  Raumtemperatur 1 (BT50) 23.6 °C
 •  Vorlauftemperatur (BT2) 27.9 °C
 •  Rücklauftemperatur (BT3) 24.1 °C
 •  Außenlufttemperatur (BT1) -2.9 °C
 •  Mittlere Außenlufttemperatur 0.5 °C
 •  Kondensatorvorlauf (BT12) 28.2 °C
 •  Wärmequellenmediumeintritt (BT10)-0.1 °C
 •  Wärmequellenmediumaustritt (BT11)-3.2 °C
 •  Drehz. HU-Pumpe (GP1)61 %
 •  Drehzahl Wärmequellenpumpe (GP2)63 %
 • Volumenstrommesser (BF1)15.5 l/m

 • Verdichter 64%
 • Stromverbrauch über alles (ganze WPWP [Wärmepumpe]): 925W

Ich hätte jetzt einen COP von 4,43. Passt, gut oder schlecht?

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  •  Akani
8.3.2022  (#5)
Wie wird das mit welchen Werten richtig gerechnet. Ich hätte gerechnet am Beispiel ds50:
6000Watt Wp ÷ 100 =600 ×die 64% Leistung Kompressor= 3840 Watt abgegebene Leistung diese dann durch Stromaufnahme 925W  wären dann 4,15. Oder is das die momentane JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl]?
Gruß
Und wenn falsch Danke fürs berichtigen

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  •  ds50
  •   Silber-Award
8.3.2022  (#6)
Ich hätte gesagt: Momentane Wärmeleistung = (VL - RL) * Volumenstrom * 60 * 1,16 = (27,9 - 24,1) * 15,5 * 60 * 1,16 = 4099 W

Die Kompressorleistung darfst du definitiv nicht hernehmen - weil die abgegebene Leistung ist nicht linear dazu und außerdem vom Hub (Senke - Quelle) abhängig.

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  •  cacer
  •   Gold-Award
8.3.2022  (#7)
die abgegebene leistung hängt auch vom hub ab.
ob man einfach 6000watt in 100 teile teilen kann würde ich auch verneinen.
oben habe ich grob überschlagen.
abgegebene leistung über volumenstrom und spreizung ausrechen.(hat zwar auch rundungsfehler und ungenauigkeiten, man kommt aber über den daumen ran)
@ds50 : relativ hoher pumpenstrom und verdichter bei 64%, quelle kalt: scheint zu passen.

hier grad 2,8K spreizung
33hz
WQ 1%
WT 42%
BF1 12,6l/min
sole ein 3,9C aus 0,3C
AT 2,3C mittel 4C
aufholheizen nach 2h WW WW [Warmwasser]

heizleistung knapp unter 2,5kw

stromaufnahme kann ich nicht auslesen, müsste mitzählen... daher kein cop :D
tippe auf 5

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
8.3.2022  (#8)

zitat..
Akani schrieb: 6000Watt Wp ÷ 100 =600 ×die 64% Leistung Kompressor= 3840 Watt

Nein, so nicht.

zitat..
ds50 schrieb: Ich hätte gesagt: Momentane Wärmeleistung

Ja, genau so.

Hier gibt es ein Online Tool zur Berechnung:
https://www.endenergie.de/


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  •  Akani
8.3.2022  (#9)
Okay alles klar verstanden .
Ganz normale Leistungsrechnung 
Q= m×c×◇t. Logisch

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  •  ds50
  •   Silber-Award
8.3.2022  (#10)

zitat..
cacer schrieb: relativ hoher pumpenstrom

 Meinst du HU? Da hat sich mein Insti auch alle Mühe gegeben: Ungünstige Anbindung der HKV über T-Stücke statt extra Anbindung, hunderttausend gepresste Eckstückln, Rückschlagventil (ist aber mittlerweile draußen), ... 😡

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  •  cacer
  •   Gold-Award
8.3.2022  (#11)
ganz normal also :(
quellenpumpe aber auch. ist aber ok, bei passender auslegung. (habe ja ein rohr zu viel reinfallen lassen )

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  •  ds50
  •   Silber-Award
8.3.2022  (#12)

zitat..
cacer schrieb: (habe ja ein rohr zu viel reinfallen lassen )

Mit dem Wissen heute hätte ich das auch gemacht....

Aber gut, bei bereits 16500 kWh herausgezutzelter Wärmeleistung darf die Quelle auch kalt sein. Immer wieder genial, daß zw. -3 SoleAus und 0 SoleEin noch soviel Energie schlummert...

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  •  Becker
  •   Gold-Award
8.3.2022  (#13)

2022/20220308313929.png


2022/20220308534722.png

aktuelle Werte von mir

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  •  JanRi
  •   Gold-Award
8.3.2022  (#14)
Hier auch ein Arbeitspunkt von mir:

AT: 1.9  IT: 22.0  AT_48h: 3.3  KWL: A WRG
VL: 25.9  RL: 23.0  exVL: 25.9  VLsoll: 25.8  PCsoll: 22.4  
Kond.VL: 25.8  Heissgas: 46.1  Sauggas: 7.3
SoleEin: 5.1  SoleAus: 1.2
BWoben: 42.5  BWunten: 39.1  BWstart: 0.0  BW: gesperrt  Oelh: 0 (1000)
WQ: 8 %  WT: 49 %  WT: 14.2 l/min
Kompr.: 39.9 Hz Ziel: 41.0 Hz Inv.: 28.5 C  Relais: 7  Starts: 478  (2 h)
-507.1 GM
Spreizung: 2.9  P_th: 2874 W
P_ko: 427.9 W  P_pu: 30.0  P_el 457.9  AZ: 6.276   (CWG: 44.9 % / 43.6 %)

CWG ist der Carnot-Wirkungsgrad auf zwei verschiedene Weisen berechnet. Mehr als 40 Hz erlaube ich nachts derzeit nicht... das spart an diesen tagsüber warmen Tagen einiges an Netzstrom.

Kompressorprozente oder Hz kann man auf keinen Fall in Leistung umrechnen. Das geht schon deswegen nicht, weil die WPWP [Wärmepumpe] keine 6 kW hat. Die hat sie nur bei ganz bestimmten Bedingungen... an den meisten gut geplanten Quellen und Senken liegt sie ein Stück darüber.

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  •  Mig1
6.4.2022  (#15)

zitat..
JanRi schrieb:

Hier auch ein Arbeitspunkt von mir:

AT: 1.9  IT: 22.0  AT_48h: 3.3  KWL: A WRG
VL: 25.9  RL: 23.0  exVL: 25.9  VLsoll: 25.8  PCsoll: 22.4  
Kond.VL: 25.8  Heissgas: 46.1  Sauggas: 7.3
SoleEin: 5.1  SoleAus: 1.2
BWoben: 42.5  BWunten: 39.1  BWstart: 0.0  BW: gesperrt  Oelh: 0 (1000)
WQ: 8 %  WT: 49 %  WT: 14.2 l/min
Kompr.: 39.9 Hz Ziel: 41.0 Hz Inv.: 28.5 C  Relais: 7  Starts: 478  (2 h)
-507.1 GM
Spreizung: 2.9  P_th: 2874 W
P_ko: 427.9 W  P_pu: 30.0  P_el 457.9  AZ: 6.276   (CWG: 44.9 % / 43.6 %)

CWG ist der Carnot-Wirkungsgrad auf zwei verschiedene Weisen berechnet. Mehr als 40 Hz erlaube ich nachts derzeit nicht... das spart an diesen tagsüber warmen Tagen einiges an Netzstrom.

Kompressorprozente oder Hz kann man auf keinen Fall in Leistung umrechnen. Das geht schon deswegen nicht, weil die WPWP [Wärmepumpe] keine 6 kW hat. Die hat sie nur bei ganz bestimmten Bedingungen... an den meisten gut geplanten Quellen und Senken liegt sie ein Stück darüber.

Wie stellst Du diesen Tag Nachtunterschied, bzw. die Begrenzung "nur" nachts ein? 


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  •  JanRi
  •   Gold-Award
6.4.2022  (#16)

zitat..
Mig1 schrieb: Wie stellst Du diesen Tag Nachtunterschied, bzw. die Begrenzung "nur" nachts ein

Per Hand via DIY-Modbus... aktuell steht die Drossel so, dass maximal 50 Hz erlaubt sind. 

Bislang habe ich noch keine sinnvolle Automatisierung dafür, zumal ich per Modbus nicht zu viele Schreibvorgänge generieren will.

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