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Elektrischer Anschluss in der Dusche

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  •  SomeoneNew
  •   Bronze-Award
19.5.2022 - 16.1.2023
33 Antworten | 10 Autoren 33
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Hi Leute!
ich möchte einen Sunshower (sowas wie ne Infrarotdusche) einbauen. Kann man den Strom wie auf den beiliegenden Bild in den Duschbereich legen?


2022/20220519688443.jpg

  •  Glenfiddich01
  •   Silber-Award
19.5.2022  (#1)
Welche Spannung? 24V?
Hoffe es kommt niemand auf die Idee und 230V in die Dusche zu legen...

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  •  SomeoneNew
  •   Bronze-Award
19.5.2022  (#2)


2022/20220519851302.jpg

1
  •  SomeoneNew
  •   Bronze-Award
19.5.2022  (#3)
Ist aber alles in der EU produziert und angeblich konform 


2022/20220519630604.jpg

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  •  Glenfiddich01
  •   Silber-Award
19.5.2022  (#4)
Ich als Elektrikermeister würde nie und nimmer jemanden 230V in einer Dusche im Schutzbereich installieren. Da ca. CE und Konformität draufstehen was will.
aber vlt. bin ich auch zu "altmodisch"/sicherheitsbewusst.

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  •  Guti
  •   Bronze-Award
20.5.2022  (#5)
Du könntest doch einfach dort wo die Dose sein soll, eine Leerverohrung richten und den Anschluss zumindest außerhalb des Schutzbereiches verlagern. Falls das Kabel fix am Paneel und eventuell zu kurz ist, könntest du es noch immer mit Press/Schrumpfverbinder verlängern.

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  •  GKap
  •   Silber-Award
20.5.2022  (#6)
Auch ich habe die Sache mit den Schutzbereichen in Bad und Dusche gelernt, nach diesen Regeln dürfte dieser Sunshower nicht in der Dusche installiert werden. Ob der Hersteller diese Regeln durch besondere Konstruktion, Prüfungen, Schutzmaßnahmen usw. overrulen darf, ist mir nicht bekannt.

Aufgrund der sowieso im Haus vorgeschriebenen Schutzmaßnahmen kann "eigentlich" nichts passieren, aber wohl wäre mir bei der Sache nicht!

meint
GKap

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  •  SomeoneNew
  •   Bronze-Award
20.5.2022  (#7)

zitat..
Guti schrieb:

Du könntest doch einfach dort wo die Dose sein soll, eine Leerverohrung richten und den Anschluss zumindest außerhalb des Schutzbereiches verlagern. Falls das Kabel fix am Paneel und eventuell zu kurz ist, könntest du es noch immer mit Press/Schrumpfverbinder verlängern.

Geplant bzw. bereits gerichtet ist eine Leerverrohrung in die nebenliegende Speis. Der Plan war, das kabel des Sunshower dann in der Speis anzuschließen.

Leider hat mich gestern der Bauträger kontaktiert, dass in das Leerrohr bis Ende KW 32 ein Kabel muss, weil die Dusche dann abgedichtet wird. Jetzt können wir ja den Sunshower noch nicht aufhängen weil noch nicht gefliest ist. Wir wollten den Sunshower auch aus Kostengründen erst in 1-2 Jahren kaufen (Wurde dem Elektriker auch so mitgeteilt. Er meinte, dass das kein Problem ist)
Wenn aber über die Leerverrohrung abgedichtet und gefliest wird, kann ich ja dann das Kabel nicht mehr durchziehen. Ich bin irgendwie überfordert mit der Sachlage... 🤯

Das Kabel vom Sunshower ist 4 m. Das reicht also locker. Ich weiß nur nicht wie wir das mit der Abdichtung lösen sollen


2022/20220520308041.jpg

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Hallo SomeoneNew,
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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
20.5.2022  (#8)
Überleg dir die 230V in der Dusche noch einmal.
In 2,5,10 Jahren wird nix sein. Aber wenn das Ding mal 20 Jahre hängt und anfängt sich aufzulösen innerlich... na danke, sowas braucht man.

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  •  SomeoneNew
  •   Bronze-Award
20.5.2022  (#9)
Das "Problem" bwz. der Grund für das Ding ist, dass ich es aufgrund einer Autoimmunerkrankung der Haut sehr dringend brauchen würde 

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
20.5.2022  (#10)
Geht das nicht ausserhalb irgendwie? So ala Infrarotkabine oder so? Nur laut gedacht...

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  •  SomeoneNew
  •   Bronze-Award
20.5.2022  (#11)
Wenn mir jemand von Anfang an gesagt hätte, dass das in der Dusche NICHT geht, hätte ich mir gleich in der Planungsphase eine alternative Überlegt. ZB in der Nische planrechts vom Fenster. Leider ist mittlerweile alles - inkl. Möbel, Waschtisch etc. geplant und bestellt. 
Theoretisch könnte ich das Gerät in einem anderen Raum planen. Da die Anwendung in Verbindung mit Duschen/Baden erfolgen soll, ist das aber sehr ungünstig, da ich dann nass durch die halbe Wohnung laufen müsste.

Leider wurde mir von Anfang an "suggeriert" dass die Installation ohne Probleme machbar ist und erst jetzt (Rohbau und Installationen fertig, Wände verputzt) kommt es zu Problemen 😡

Der Sunshower ist auch das einzige Gerät das ich gefunden habe, das mit UV Strahlung arbeitet und das ist für das Hautproblem das Wichtigste. Infrarot alleine hilft da nichts.

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
20.5.2022  (#12)
Verstehe... Ich würde wirklich eine Sitzung vor Ort mit Elektriker und Baumeister machen, da wird man am effizientesten zum Ergebnis kommen.

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  •  SomeoneNew
  •   Bronze-Award
20.5.2022  (#13)
Was haltet ihr davon, dass wir das alles abdichten und fließen lassen und die Stelle irgendwie markieren. Wenn wir das Gerät dann bekommen bohren wir ein genau dort ein Loch, ziehen das Kabel durch in die speis und schließen es an.
Das Bohrloch könnten wir dann mit silikon verschließen 🤔

Ist das so machbar? 

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
20.5.2022  (#14)
Ich glaub abdichten sollte man schon mit einer Kabeltülle die in die Folie eingespachtelt wird... da gibt's so Produkte.
Mit einem (momentan nicht angeschlossenen) Kabel bis dahin könnt ihr eher nicht leben? So würde ich es wohl machen. Also samt Kabel fix fertig verrichten.

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  •  MarkoW
  •   Silber-Award
20.5.2022  (#15)
Ich bin kein Elektriker und kenne mich beim Strom auch nicht wirklich aus, aber wir haben damals unseren Elektriker gefragt bezüglich so einer beschallten Badewanne, und diese hätte auch 230V benötigt. Er hat dann irgendwas gemeint, dass er da so einen speziellen, geschützten Kreis machen kann, der irgendwie besonders vom restlichen Stromkreis getrennt ist. Ich weiß nicht mehr, wie er das genannt hat, aber scheinbar wären da die 230V unter der Badewanne kein Problem gewesen.

Vielleicht liest ein Elektriker mit, der hier was dazu weiß 🤔

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  •  SomeoneNew
  •   Bronze-Award
20.5.2022  (#16)

zitat..
MalcolmX schrieb:

Ich glaub abdichten sollte man schon mit einer Kabeltülle die in die Folie eingespachtelt wird... da gibt's so Produkte.
Mit einem (momentan nicht angeschlossenen) Kabel bis dahin könnt ihr eher nicht leben? So würde ich es wohl machen. Also samt Kabel fix fertig verrichten.

Könnten wir schon. Ich werde das nochmal einbringen und hoffen, dass die Experten dann die restlichen Details wissen. 

Der Stromkreis ist natürlich extra abgesichert.

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  •  uhim
  •   Bronze-Award
20.5.2022  (#17)
Ich würde sagen du brauchst einen Elektriker der nicht macht was er "glaubt" oder irgendwann gelernt hat, sondern bereit ist die geltenden Normen zu lesen und entsprechend zu installieren.
Die Installation an der Duschwand ist Schutzbereich 1 (ganz nach unten in eine Duschwanne wird dein Sunshower wohl nicht gehen). In der Konformitätsbescheinigung steht eindeutig, dass das Gerät IPx5 geschützt und für den Einbau in der Dusche im Schutzbereich 1 entwickelt wurde, sollte also wohl passen.
Ich würde bei mir auch nicht ohne Notwendigkeit 230V in der Dusche installieren, aber in deinem Fall ist das was anderes. Wenn dein Elektriker sich nicht im Detail mit deinem Spezialfall beschäftigen will frag nach bei jemandem der diese sachen lehrt, Kurse zu solchen Themen anbietet, an Normen mitarbeitet, etc.     

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  •  SomeoneNew
  •   Bronze-Award
20.5.2022  (#18)
Also es wurde jetzt gemeinschaftlich beschlossen, dass der kabelkanal erstmal offen bleibt, also nicht abgedichtet wird. Wenn die Fliesen dann drauf sind dichten wir das Loch erstmal dick mit sanitär Silikon ab. 

Wenn das Gerät (sunshower) dann montiert wird, wird das Loch halt wieder aufgemacht - Kabel durch - Anschluß in der speis und dann wieder mit sanitär silikon alles abdichten. 

Ich hoffe mal, dass das alles dann auch tatsächlich dicht hält 🙄

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
20.5.2022  (#19)
Hi

zitat..
MarkoW schrieb: Er hat dann irgendwas gemeint, dass er da so einen speziellen, geschützten Kreis machen kann, der irgendwie besonders vom restlichen Stromkreis getrennt ist. Ich weiß nicht mehr, wie er das genannt hat, aber scheinbar wären da die 230V unter der Badewanne kein Problem gewesen.

Vermutlich hat er an Trenntrafo gemeint. Wennst den verbaust, reissts dich nur dann, wenn du auf beide drähte gleichzeitig greifst und nicht bei nur Phase.
Ob vorschriftskonform oder ned weiß ich ned....

LG


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  •  Glenfiddich01
  •   Silber-Award
20.5.2022  (#20)

zitat..
uhim schrieb:

Ich würde sagen du brauchst einen Elektriker der nicht macht was er "glaubt" oder irgendwann gelernt hat, sondern bereit ist die geltenden Normen zu lesen und entsprechend zu installieren.
Die Installation an der Duschwand ist Schutzbereich 1 (ganz nach unten in eine Duschwanne wird dein Sunshower wohl nicht gehen). In der Konformitätsbescheinigung steht eindeutig, dass das Gerät IPx5 geschützt und für den Einbau in der Dusche im Schutzbereich 1 entwickelt wurde, sollte also wohl passen.

Klar kannst dich jetzt drauf verlassen auf das IPxx.. aber was ist in 10 jahren und es passiert was? Dann gibts sunshower vlt garnicht meht oder sagt: ja du hättest deine elektrische Anlage regelmäßig prüfen müssen... und tut das wer? Nein. 
danach steht deine Frau mit 2 Kindern alleine da, sunshower übernimmt keine Haftung (vlt gibts die Firma dann auch garnicht mehr...), Elektriker hat vlt Glück weil er sich auf die IPxx-Bescheinigung beruft, und deine Versicherung steigt aus weil du deine Anlage nicht geprüft hast... 
Leute es geht hier um Menschenleben, auch wenn du einen super FI hast, im nassen einen Stromschlag zu bekommen is kein zuckerschlecken...auch wenn der FI eh auslöst. 




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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
20.5.2022  (#21)

zitat..
SomeoneNew schrieb:

Also es wurde jetzt gemeinschaftlich beschlossen, dass der kabelkanal erstmal offen bleibt, also nicht abgedichtet wird. Wenn die Fliesen dann drauf sind dichten wir das Loch erstmal dick mit sanitär Silikon ab. 

Wenn das Gerät (sunshower) dann montiert wird, wird das Loch halt wieder aufgemacht - Kabel durch - Anschluß in der speis und dann wieder mit sanitär silikon alles abdichten. 

Ich hoffe mal, dass das alles dann auch tatsächlich dicht hält 🙄

Sanitär Silikon wäre ein No Go für mich. Das ist keine richtige Abdichtung. Wenn dann wenigstens Drifil.

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