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vielleicht sollte man den Loxone jungs mal den unterschied von licht und wärme erklären. daran scheints zu mangeln... ein kollege von mir hatte vor einiger zeit mal einen termin mit deren technikern zur integration von wp & smarthome. die wußten nicht wie wp geregelt werden... wenn man solche werbevideos für EffizienzReduktionsRegler sieht kommen die immer aus dem haus eine regelungskomponentenherstellers. dabei gäbe es auch richtig schlaue anwendungen für smarthome. bsplw der changeover im herbst, die morgendliche & abendliche flächentemperierung in bädern um die heizgrenze im herbst ohne komforteinbußen ausnutzen zu können... nachdem im video von der 'verpflichtung zur err' zu hören war hier für die kollegen aus D das beispiel eines befreiungsbescheids...   der nachweis ist sachlich einfach. die kosten des systems sind höher als das mögliche einsparpotential... noch viel einfacher gehts wenn man die vielen kreise des typischen offenen grundrisses mit küche/eßraum/wohnzimmer per raumeinfluß an die wp hängt, den mindestvolumenstrom sicherstellt und sich so puffer/weiche/üv spart... ps@mike, voll in deinen trigger gelaufen ... |
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Ich setze zwar auch Loxone ein und man kann in der Kombination mit der Nibe echt viel machen was sie alleine nicht kann Aber ERR ERR [Einzelraumregelung] und WPWP [Wärmepumpe] macht hald einfach wenig Sinn, das schlimmste ist das die Leute dadurch eigentlich sparen wollen und das Gegenteil ist der Fall Die Befreiung der ERR ERR [Einzelraumregelung] ist nett, zeigt aber das die Politik in Deutschland Wärmepumpen auch nicht verstanden hat (ich betreibe meine nicht befreite höchst illegale Anlage trotzdem weiter) Der Heizungsbauer trägt meistens auch eine Mitschuld, der müsste kommunizieren das da nix rangebaut wird (aber das kann ich schon verstehen das dies mit den Kunden sehr schwierig wird wenn man manche Trends im HDT liest) Es gibt Stellantriebe mit automatischen thermischen Abgleich mithilfe temperatursensoren an jeden vor/rücklauf Das wäre eine Möglichkeit Geld zu verdienen und zumindest nicht zuviel kaputt zu machen Ist aber kein Problem das nur Loxone betrifft eigentlich alle Smarthomehersteller bieten Stellantriebe oder die Integration an, ich hab soger schon welche mit KNX im Verteiler gesehen Sogar in konventionellen Installationen gibt es sie, wobei das die schlimmste Variante ist da hier das Kasterl an der Wand nach der Demontage übrig bleibt... |
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Ich kenn mich bei der Wärmepumpe/FBH leider absolut nicht aus. Also meint ihr diese Einzelraumregelung ist nicht zu empfehlen? Kann mir das jemand einfach erklären? vielen Dank. Liebe Grüße |
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Nicht diese sondern alle Einzelraumregelungungen sind nicht zu empfehlen, such doch mal hier im Forum oder schau bei flow30.de ;) Hab auch mal Smartest Home auf Youtube zwecks KNX abonniert gehabt, der hat auch ne Menge zweifelhafte Videos zu Wärmepumpen Für nen Wärmepumpen Gruselkabinett reichts mittlerweile sicher^^ |
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Nicht ohne Kompromisse in der Genauigkeit einzugehen Kurz zusammengefasst: Die Dämmung der Außenhülle ist oberstes Gebot im Neubau und auch bei der Sanierung. Durch die gut bis sehr gut gedämmten Außenwände (und Fenster) wird der Wärmestrom nach außen sehr klein. Die nicht gedämmten Innenwände (und auch noch die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]) verkoppeln die Innenräume thermisch stärker, als dass die Verluste durch die Außenhaut einen Raum deutlich kühler werden ließen. Die ERR ERR [Einzelraumregelung] reduziert (bei eingestellter niedrigerer Raumtemperatur) den Durchfluss des Wärmeverteilers in einem Raum, die Nebenräume liefern in diesen kühleren Raum jedoch Wärme und werden also entweder auch kühler oder müssten ihrerseits den Durchfluss erhöhen. Das können sie aber nicht, wenn die Auslegung richtig ist. So bleibt nur der Weg über eine insgesamt höhere Vorlauftemperatur, genau das möchte man aber bei einer WPWP [Wärmepumpe] gar nicht --> geringere Effizienz. Wenn man in einem gut gedämmten Haus partout einen Raum kühler haben möchte, müsste man ihn nach innen auch dämmen 🤡 |
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@mikezwgr Da wurde anscheinend ein Video, das für den 1. April gedacht war, vorzeitig geleaked 🤡 |
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Is zwar schön sich vonn den err befreien zu lassen. Es sollte dabei aber gleich richtig differenziert werden zwischen den Systemen und diesen schmarn zu verbieten. Hat keinen Mehrwert. Verschwendet Geld und Energie. Werd meine Heizung in diesem Sinne illegal betreiben. Bau einfach keine ein😜 |
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Ja man versucht immer mit Smart Home einen das ERR ERR [Einzelraumregelung] anzudrehen. Vor allem Loxone ist da stark um Komponeten zu verkaufen. Ich persönlich alter Knx Haase, würde den Kunden vorher vorschlagen, das per Hydraulik zu machen. Ich schaffe keine Probleme nur der Geldgier was zu verkaufen |
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Hallo mikezwgr, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: neues Loxone Video zur Einzelraumregelung |
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Und das Problem ist, für den Laien hört sich das auch absolut richtig und gut an ... ohne das Wissen hier aus dem Forum und das ich mich selbst eingelesen hab, hätte ich auch ERR ERR [Einzelraumregelung] überall 🫣 |
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Sehr löblich, finde aber de Elektriker hat hier sowieso nicht die Hauptschuld ist ja nicht wirklich sein Fachgebiet In Deutschland müsste man von der ERR ERR [Einzelraumregelung] Befreiung einfach zur ERR ERR [Einzelraumregelung] Beantragung wechseln um den einen Sinn zu geben ;) |
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Ich muss sagen als Techniker(wenn ich wo in eine Sache wie Heizung eingreife) muss ich ich überall ein bissl damit auskennen. Sonst weiss man net was man tut, bewirkt oder warum jetzt die Wärmepumpe auf Hochdruckstörung geht, weil ERR ERR [Einzelraumregelung]. Ich hab halt 20 Jahre Erfahrung und verkaufe nix, was net Sinn macht. Und vor allem danach Probleme hervorruft und ich nur dann dauernd hinfahren muss. Ich würd dann halt in Dland, wenn ichs verbaue, überall die Ventilköpfe runternehmen und dann ist voller Durchfluss. Die deutschen Kollegn sind da bissl hintn nach. Wie damals beim FI Schalter |
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Und hier noch zur allgemeinen Belustigung die Bestätigung das ERR ERR [Einzelraumregelung] was bringt Und hier noch was von Marktcheck |
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Die Frage die ich mir halt stelle.... Warum sagt ein Doktor und Professor, der offensichtlich ein Labor für physikalische Gebäudeautomation und sich intensiv mit Gebäudetechnik beschäftigt so etwas? |
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Bin bei Gott alles andere als ein "Loxonaut", aber in D ist es glaube ich Pflicht eine ERR ERR [Einzelraumregelung] im Neubau zu realisieren wenn man eine Förderung haben möchte.... und da Loxone international agiert und daher auch den Markt in D nicht hinterlassen wollen, werdens auch hier in Werbevideos investieren... und irgendwann kommt der Punkt: wenns gekauft wird iss es doch egal wie man selbst dazu steht... 😉 Geld stinkt nicht |
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Man kann sich in DE ohne Probleme von der ERR ERR [Einzelraumregelung] Pflicht befreien lassen und bekommt trotzdem die die Förderung. |
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ok, das wusste ich nicht. Aber tortzdem: Angebot und Nachfrage. Loxone bedient dann einfach den Wunsch der "unwissenden"... Ich bin auf Facebook in einer (offenbar) deutschen Gruppe von Heizung/Sanitär-Gruppe dabei... da kommen oft fragen zur ERR ERR [Einzelraumregelung]... wehe man erwähnt hier "ist unfug bei FBH FBH [Fußbodenheizung]..." - da wirst du in die Luft geworfen und noch in der Luft auf tausend fetzen gerissen von all den "besser wissern" welche auf die ERR ERR [Einzelraumregelung] bei FBH FBH [Fußbodenheizung] schwören 🙃 |
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Nicht umsonst gibt es 'Nachkaufmarketing' ... ein Kauf, der sich im Nachhinein als 'schlecht' (zu teuer, wenig sinnvoll, aus dem Affekt, etc.) herausstellt, erzeugt eine 'kognitive Dissonanz' (sagen die Marketingleute). Typische Reaktionen darauf sind, ähnlich wie bei anderen Fehlern, das Erfinden von 'guten' Gründen, der Hinweis auf externe Einflüsse ('die anderen sind schuld'), aber selten die Einsicht einer eigenen Fehlleistung ... |
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Es kontrolliert keiner, aber trozdem ist es das falsche Signal Ich habe 4 24v NO Stellantriebe an nen RGBW Dimmer um die Kühlung aus den Bad zu deaktivieren, weiß auch nicht warum ich für die gleiche Funktion über 400€ blechen sollte |
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Naja, 200€ kostet deine Lösung auch 😉 und die Stellantriebe verbrauchen den ganzen Sommer über Strom (je nach Modell 1-3W 24/7 -> in Summe fast soviel, wie die ganze passive Kühlung 😉). Da investier ich die eine Minute im Frühjahr und im Herbst und dreh die Ventile manuell zu 😇 |
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